Большой передел мира
267,811,415
522,988
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 20 мар 2024 10:26:34 |
Медведев в ТГ. "Так высылайте ж к нам, витии, своих озлобленных сынов."
новая дискуссия Новость 1.270
.
ЦитатаЦитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔
Вообще-то для пользы дела было бы неплохо, чтобы неугомонные французы отправили пару полков в Бандерляндию. Такое количество военнослужащих спрятать весьма проблематично, а, стало быть, вопрос их планомерного уничтожения будет не самой сложной, но сверхважной задачей.
Зато какая была бы польза!
При таком количестве гробов, которые будут доставлены во Францию из чужой далёкой страны, скрыть массовую гибель профессиональных военнослужащих невозможно. Причём тут уже не отбрешешься ссылками на то, что, мол, наёмники сами выбирают свою судьбу и распоряжаются правом на жизнь. Эти несчастные станут полноценными комбатантами в составе интервенционного контингента. Их уничтожение будет приоритетной и славной задачей наших Вооружённых сил.
А вот для петухов из французского руководства это будет равносильно гильотине. Их порежут на части разъярённые родные и злобные представители оппозиции, которым внушали, что Франция не воюет с Россией. А для других неугомонных придурков в Европе будет хороший урок.
И снова актуальными станут бессмертные строчки Пушкина:
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
https://t.me/medvedev_telegram/469
Отредактировано: Сизиф - 20 мар 2024 10:31:23
ОТВЕТЫ (20)
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 20 мар 2024 10:35:43 |
Цитата: Сизиф от 20.03.2024 10:26:34
Вчера в эфире у Соловьева, хорошее предложение:
передавать 200х французових родственникам непосредственно у ворот их посольства в Москве, а при единовременой "доставке" к данной дислокации большого количества "погибших в Альпах", делать это только в присутствии микрона. Плюс, на билбордах, дисплеях около посольства, в том числе и иных, "неучаствующих в войне против русских", транслировать свежую инфу: где, что и как с их соплеменниками и их оружием на полях СВО.
Чем больше такой инфы будет озвучено, тем ближе все эти "правители в европке" к тому, что их внутри их страны поднимут на вилы.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 27 мар 2024 14:38:55 |
Есть пример той-же ВБ, где премьеров меняют, как подгузники у карапуза, а политика, в результате, не изменяется ни на гран. И во Франции и в Германии в случае, если первых лиц вынудят "написать по собственному", даже если на смену им придёт Мари ЛеПэн и Сара Вагенкнехт (нет и нет) - всё равно политика также останется неизменной: борьба с Россией до последнего евроцента.
Одна из целей СВО как раз и является "вывести на свет божий" реально принимающих решения и отвечающих за их выполнение. Вести переговоры с клоунами из утреннего шоу нет никакого смысла. Ни о капитуляции Укры, ни о изменении и фиксации границ НАТО, ни о СЯС.
А принимающие решения, с кого реально можно потом спросить за выполнение, а не а ля минские, они себя обозначат только, когда весь, т.н. Запад, мы припрём к стенке, когда их базы по всему миру начнут массово выгонять ссаными тряпками местные эль президенте, когда за доллары начнут не отгружать что угодно, а требовать нормальную валюту в оплату товаров и услуг.
В общем, когда не Зеленскому, а Западу целиком, придётся реально капитулировать. Сколько шольцев к тому моменту завернут в ковёр и закопают - вопрос академический.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 мар 2024 15:21:40 |
Штука в том, что в условиях олигархических образований, находящихся в условиях внутренних кризисов, тем более в форме конфронтации, реально принимающие решения по способности обеспечивать реализацию договоренностей, ничем не отличаются от петрушек поставленных в моменте исполнять роль верховной власти. Петрушки - отражение принимающих решение. И модель поведения петрушек - аналогично, отражение. То есть. Петрушка ни на йоту не отличается от кукловода. От слова совсем... Вот и всё.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 27 мар 2024 15:55:14 |
если упоминается схема с кукловодом ... то управляемый кукловодом не может отличаться от того каким его хочет видеть кукловод ...
в данной схеме петрушка всего лишь перчатка одетая на руку кукловода ... как она может делать хоть что то по своему хотению ?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 мар 2024 17:41:13 |
Цитата: RF от 27.03.2024 15:55:14
Я абсолютно не о самостоятельности петрушки говорю. Абсолютно. А о том, что неадекватность и в данном случае недоговорсопосбность петрушки - неадекватность и недоговорспособность кукловода. Ибо петрушка - не роль, а аватар. И договоренности с петрушкой - и есть договоренности с кукловодом по определению марионетки буквально... Неадекватность же с недогвороспособностью обусловлена не идиотизмом куклы, а в первую очередь условиями в которых находятся кукловоды. Вот и всё...
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 27 мар 2024 21:17:09 |
категорически не согласен ... именно для избежания связывания кукловода, ответственностью и ограничениями и применяются петрушки (люди перчатки)
так что договоренность с петрушкой - это именно договоренность с петрушкой ... пока кукловод(обычно при таких договорах, вы даже не сможете идентифицировать кукловода ... да он там где то есть, а может даже и размазан по коллективу) держит ее на данной должности - да он придерживается этой договоренности ... как только ему становится выгодно нарушить договоренность - петрушка меняется на другую и любой договор может быть тут же спокойно похерен ...
иначе зачем вообще делать себе прокси - если к тебе всё-равно на прямую обращаться будут ...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 27 мар 2024 22:00:04 |
Цитата: RF от 27.03.2024 21:17:09
Нуу. Простой вопрос тогда. Навскидку. Кто и с кем договаривался и оформлял продление СНВ-3? А ведь таких договоров буквально тьма. Или будете мне на полном серьёзе пытаться рассказывать о том, что Кремль не понимает с кем он вступает и оформляет договорные отношения на протяжении даже не десятков, а сотен лет?...
Тем не менее. Еще раз. Модель с непубличной властью обуславливается олигархической природой власти. Которая в свою очередь сопряжена с коллективностью. И кукла в такой модели - аватар коллектива. А недоговорспособность - отражение отсутствия согласия в коллективе, сиречь конфликт. И чем конфликт серьёзнее, тем недоговороспосбность отчётливее. Ибо нет банально того самого согласия в коллективе.
Вы же, как ни крути, откровенно путаете механику при работе с собственными ширнармассами, ради удержания которых в заданных рамках и снятия напряжения и происходит смена петрушек в западных "демократиях"тм. И проблематику межгосударственных отношений. В которых договора заключаются между государствами. А не руководителями в моменте. Они лишь действуют от лица представляемых государств. Ключевое - государств. А это буквально снимает необходимость смены петрушки для выхода из договорённостей...
Не бином Ньютона, короче. Совсем.
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 28 мар 2024 02:19:10 |
С кем официально договариваемся и заключаем договор ... с теми кто официально выставлен на эти должности ... (в данной системе запада - поголовно куклы , которых не жалко менять хоть каждую неделю)
а с кем вы решили тот же СНВ* подписывать, с официальным представителем (перчаткой) или скажете - Нет подайте мне вот того мужчину в сером сюртуке с тросточкой, пусть он подпишет ?
В этом изюминка этой системы с прокси руководителями(куклами) - если вам что то нужно, вам придется с ними взаимодействовать... ибо других официальных каналов просто нет.
Да многие уже поняли эту систему, что вокруг вывешены куклы, что с ними серьезно о чем то договариваться, попусту тратить время и силы. - поэтому и слышны заявления с самого верха - что там не с кем разговаривать ...
Кремль все понимает ... попробовали работать через кукол ... вывод сделан.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 28 мар 2024 02:56:14 |
Цитата: RF от 28.03.2024 02:19:10
Ну право слово. Вот абсолютно непонятно зачем и с чем вы пытаетесь спорить или просто не понимаете что сами же печатаете? Если я русскими по почти белому, изначально и предложил предельно простейшую в понимании конструкцию, которую вы мне же возвращаете в перефразировке: договоренности с петрушкой - и есть договоренности с кукловодом по определению марионетки буквально... кукла - аватар кукловода.
Тем не менее. Еще раз. Последний. Ибо есть, скажем так, стойкое ощущение бесполезности продолжения разговора. Система с куклами обусловлена внутрипоитическими потребностями. Её задача - работа с ширнармассами. Во вне она не работает. Во всяком случае в обсуждаемом аспекте. Ибо в международных отношениях, в обсуждаемом контексте, договора заключаются с государствами, которых представляют руководители. А не с руководителями. Которые в западной модели представлены компромисными фигурами, которых и можно назвать петрушками, куклами, марионетками. Ибо, по сути, они аватары коллектива групп обладающих реальной властью на земле. И для того чтобы выйти из договора. Абсолютно избыточно менять петрушку. От слова совсем...
А вот договариваться там не с кем. Не потому что они используют петрушек, ибо это, еще раз, банально особенность модели, обусловленная олигархической, сиречь коллективной природой власти. И не более. А потому что там глубочайший внутриполитический кризис. Который банально не позволяет группам составляющим коллектив выйти на компромисс. То есть выработать единую политику... Мякотка в том, что их модель адекватно может функционировать исключительно в благоприятных условиях. В иных случаях она вполне естественно впадает в кризис. Или иными словами начинается внутренняя борьбу за становящуюся недостаточной для всех участников кормовую базу. Вот и всё... И вот если что и мешает, дополнительно, их договороспособности. Так эт ересь исключительности и белое сахибство. Но никак не институт петрушек. Причем от слова совсем...
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 28 мар 2024 02:21:57 |
Сообщение удалено
RF
28 мар 2024 02:24:51
RF
28 мар 2024 02:24:51
Отредактировано: RF - 28 мар 2024 02:24:51
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 28 мар 2024 02:24:04 |
Сообщение удалено
RF
28 мар 2024 02:24:45
RF
28 мар 2024 02:24:45
Отредактировано: RF - 28 мар 2024 02:24:45
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2024 00:09:59 |
Цитата: RF от 27.03.2024 15:55:14
Это если у "кукловода" вообще есть видение кем (какой) он хочет видеть свою марионетку".
Цитата: RF от 27.03.2024 15:55:14
А это только в том случае, если у "кукловода" есть эта рука... конкретная рука на которую можно надеть перчатку. Перчатки, как раз конкретны, мы их по пабликах наблюдаем в прямом эфире, практически.
А вот что такое "рука кукловода", как она управляется, какие интерфейсы существуют для передачи управляющих сигналов (воздействия), где вырабатываются эти сигналы (в каком органе "кукловода"... в мозгу?! А у него вообще есть мозг или его аналог?...)
И, как и выше уже отметил, "хотение.кукловода" - тоже та еще дефиниция.... Оно в какой системе моральных ценностей существует и существует ли у "кукловода" вообще хоть какая-то конкретная система моральных (вне зависимости от норм таковой морали, буде она бы существовала) и/или ценностных установок. А обладает ли кукловод вообще такими базовыми свойствами, хотя бы, как субъектность, например. Или свобода воли?
Все что выше... это не для постебаться или поумничать....
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2024 00:57:06 |
Если начать отвечать на поставленные вопросы, то можно легко написать эссе: "О развенчании мифов и легенд глобализации!" - Цитата: Сизиф от 28.03.2024 00:09:59
Нет, С глобализацией ответы на подобные вопросы практически никак не связаны. Глобализация - объективный процесс, связанный с объективными же факторами, такими как...
Повышение связности мира. Информационной, логистической, технологической, финансовой, производственной и т.д.
И такого же ряда гумманитарных (как их принято называть) аспектов. Доступ к знаниям, достижениям культуры и "достижениям" антикультуры, идеологии и механизмы их внедрения и имплементации и подобное.
А вот как глобализация влияете на изменения механизмов практически всех мировых процессов - вопрос другой. И кто и как сумеет СЕБЕ НА СЛУЖБУ поставить глобализацию, как объективный процесс, возможности ей даваемые и т.д. во многом и преуспеет в новом витке развития цивилизации. Чьи идеи возьмут верх, каким будет этот будущий Глобализированный мир.
"Зияющим на холме градом в окружении джунглей" или Многополярным миром, в котором есть место всем. Вот за это и идет сейчас борьба. По всем фронтам (и в географическом смысле, и в смысле разных потенциалов: силовые, экономические, геополитические, идеологические) и по всему миру СРАЗУ, как раз потому, что глобализация уже весь мир сделала связным
|
|
Rаgtime ( Слушатель ) |
| 28 мар 2024 02:01:55 |
Цитата: Сизиф от 28.03.2024 00:57:06
Я с вами полностью согласен, попробую объяснить что я имел ввиду. Но у меня подозрение, что этот диалог не совсем по теме ветки.
Мифы и легенды Глобализации - аналогия Мифы и легенды Древней Греции. Т.е. Глобализация как обозначение промежутка времени.
Миф и легенда - скажем изменение климата.
Климат, явление планетарное, т.е размышляя о нем человек, должен масштабировать своё мышление до размера солнечной системы, как минимум, рассматривать на временном промежутке лет так в тысячу(а лучше в десять тысяч), и при этом должен избавить себя от каких либо эмоций, в силу масштаба поставленной перед собой задачи.
И сразу возникает вопрос, а люди продвигающие эту повестку обладают необходимым масштабом мышления?
А если предположить что нет, то автоматом приходишь к выводу что те кого мы нарекли кукловодами , и наделили мифическими способностями управлять мировыми процессами, уже ой как давно достигли своего уровня некомпетенции, и то что мы порой называем безумием, это элементарная не способность, ни понять, ни тем более управлять. Масштаб мышления мал. Отсюда и идея инклюзивного капитализма Попытаться упростить мир, до своего масштаба мышления: "Одна планета! Один миллиард! Один Давосский консенсус!"
P.S. Кстати, как правило, первые признаки достижения предела некомпетентности сильных мира сего, прорезаются в литературе и искусстве, гораздо раньше, чем это проявляется в реальном мире. На мой взгляд естественно.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 мар 2024 02:44:26 |
Цитата: Rаgtime от 28.03.2024 02:01:55
Не знаю, кто "мы", но я никого кукловодами не нарекал. В смысле никаких конкретных личностей, обладающих какими-то способностями и могущими чем-то управлять. Таковых нет.
Но есть РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ усилий самых разных и отдельных личностей, и групп людей, и организаций, выступающих хоть как "тайные ложи", хоть как "явные лажи".
В каком-то смысле эту равнодействующую можно называть и "кукловодом". Как и всякая равнодействующая сила она в каждый конкретный момент времени имеет и направление действия, и абсолютную величину этого действия. Но при этом сама по себе эта равнодействующая не обладает ни субъектностью, ни свободой воли, ни способностями, ни вымудренным мЫшлением, ни банальным приземленным здравым смыслом.
Государства при этом особые образования. С одной стороны они такие же образования, движимые равнодействующей входящих в них личностей, групп, кланов, страт,.... но у них все же есть консолидирующие начала, определяемые и географией, и геополитикой, их ресурсами и потенциалами и т.д. Но уровень согласованности элементов входящих в государство определяется в том числе и структурой общества в них, ментальностью народа, культурным кодом и подобным. А уж насколько это сглаживает противоречия и конфликты интересов внутри, и тем самым позволяет согласовывать в значительной степени усилия составляющих государства, позволяя тем самым его общую равнодействующую увеличивать по абсолютной величине и разворачивать в оптимальном направлении для влияния на окружающий мир.... вот это все сильно разное у разных обществ и разных государств. Более того... это не стационарная конструкция, эта согласованность действий ... она сильно в динамике может меняться.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 28 мар 2024 09:52:39 |
Цитата: Сизиф от 28.03.2024 00:57:06
Проблема в том, что изначально нейтральный термин "глобализация", обозначавший просто интеграцию экономик и культур, приобрел негативный оттенок из-за тех, кого сегодня принято называть глобалистами. Потому, что они начали продвигать свой вариант глобализации - однополярный мир во главе с тем самым градом на холме, что вызвало неприятие у многих. И в итоге это негативное восприятие распространилось и на сам термин, и на само понятие "глобализация".
Большинство из тех людей, которые выступают против глобализации, на самом деле не против самой глобализации, а против глобализации по варианту глобалистов. Тавтология получилось, но мысль, надеюсь, понятна.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 27 мар 2024 17:03:53 |
"Запад" (и "Восток"), "англосаксы", "евреи", "глубинное государство", "рептилоиды", "террористы", неоконы, коммунисты, фашисты ..., ... и пр. обобщённые сущности (включая ЛПР/ВПР ЛЮБЫХ стран и народов), которым так любят оперировать здесь на форуме, не сводятся к отдельным личностям или даже их совокупностям.
Личности эти являются аватарами/выразителями информационых макрообъктов, идеологий, нац.культур, менталитетов, идентичностей, интересов, убеждений, картин мира, совокупной "души"/эгрегора больших групп населения. Их можно ликвидировать, отстранить, посадить, диффамировать. Проблема наличия интересов и устремлений (и картин мира) несовместимых с интересами и устремлениями других (конкурентных) групп (до народов включительно) никуда не денется.
Профанный вождизм понятен для средних умов, но не может быть легитимным инструментом на аналитическом форуме.
От конкретных ЛПР зависит фабула исторического процесса межгрупповой борьбы, но никак не тендениции и макромотивы. Германия напала на СССР не потому, что плохой Гитлер (ок, фашисты) пришел к власти и развязал войну. А потому, что немецкий народ, руководимый (как и все др. народы) жаждой жить хорошо, привёл фашистов к власти для реализации этой цели. САСШ ведут себя так не потому, что там редиски-демократы у власти, а потому, что тамошний народ хочет жить хорошо весь == потреблять в 2 раза больше, чем зарабатывают. А это возможно только при сохранении гегемонии.
ИГ режет головы не потому, что они "моральные уроды", а потому, что "джихад" есть способ сохранения этого эгрегора ...
Евреи ...
Армяне ...
Бюрократия ...
На системном уровне причин везде одно и то же.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 27 мар 2024 18:54:55 |
Цитата: Slant от 27.03.2024 17:03:53
Много лишних понятий. Много лишних слов. "Бритва Оккама" грустно этому внемлет.
На деле всё давно известно, давно подмечено и давно описано.
"Пшеницу в житницу, плевелы в снопы и в печь".
И тут в личностях то и дело то всё и состоит.
Кто перешёл определённую грань - обратного пути уже нет для него.
Многие в это не верят, а зря, исправление падших никак не возможно.
Ну, а как это внешне проявляется, – всё известно также давно.
И что тогда?
Тоже всё известно.
Может потоп, может, как про Содом описано, но чаще всего всегда вся мерзость зачищается посредством войны.
Вдруг, неожиданно все видят, как часть мира уже в погибели, и непостижимым образом возникает сила, которая всё и зачищает.
И при этом, чем больше падение плевел количественно и качественно, тем больше и жарче печи войны.
А лишних слов не надо - пустое всё это.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 мар 2024 23:53:00 |
"Они", кого бы или что под этим не понимать... "себя обозначают" при тех или иных условиях ПЕРЕД КЕМ?
А при отсутствии условий необходимых, для того чтобы "они себя обозначили", они что... никому неизвестны что ли.
И что... в той же России, например, власть предержащим они неведомы, что ли или я не так Вас понимаю. А, если они нам известны, то что нам может помешать ИМЕННО С НИМИ, а не с их куклами вести переговоры и договариваться кроме ИХ НЕЖЕЛАНИЯ это делать.
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 20 мар 2024 14:01:53 |
Цитата: Сизиф от 20.03.2024 10:26:34
Мой любимый автор в телеге...
Это все правомерно только в одном случае - если бы мы имели дело с гражданскими обществами и реальными демократическими институтами. А в европе мы имеем дело с кучей ничего не решающего многогендерного говна.
Скажите мне - чем закончилась история с желтыми жилетами? Ничем! А с миллионами мигрантов? Просто терпил стали насиловать чаще и делов то. Сначала громко кричали и даже надевали женские платья из солидарности, а теперь это нормальная практика в европе. Во французских СМИ просто перестали фиксировать подобные преступления с участием мигрантов. А с разгневанными фермерами как дела? Ну обгадили пару зданий и поехали домой спать...
Главный вопрос - а что будет на следующих выборах во франции? А я вам отвечу - выберут такое же никчемное и тупое убожество, как Макрон (вернее еще голубее и тупее) главное чтобы хозяина устривал. Причем все будет, как у Макрона - то есть выставят фигуру не понятно откуда и напишут на выборах нужный результат и конечно по сложившейся традиции на фоне Ле Пен... Сегодня с европой бесполезно говорить. Французское общество глухо, оно находится в информационном вакууме благодаря американским СМИ которые все контролируют и оно спокойно проглотит несколько тысяч гробов легко и непринужденно...