Палестино-израильский конфликт
3,854,115
11,397
|
леонард ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 10:57:51 |
Война
новая дискуссия Дискуссия 516
Камрады,будет большая война на БВ или все обойдется ритуалными ударами?
ОТВЕТЫ (15)
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 11 апр 2024 11:09:45 |
Цитата: леонард от 11.04.2024 10:57:51
кмк - никаких ударов не будет. Руками машут, орут, но ни у Ирана, ни тем более у Израиля нет сил, что бы этот самый удар нанести.
Но Израиль ведет себя, как малолетний гопник, которого вытолкнули вперед - и он провоцирует, что б его ударили, а потом типа старшие подойдут - и начнут прессовать под предлогом "нехорошо маленьких забижать".
Кроме того Израиль и сам провоцирует Иран, что бы отвлечь от своего грандиознейшего провала в Секторе Газа.
Ну а Иран - он стоит перед очень сложным выбором, но, что бы он не выбрал, он окажется в проигрыше. Либо "потеря лица" - если не ответит, и "пацаны с раёна" будут потом его чморить, либо, если же всё-таки ударит, то на него навалятся "всем миром" - и прибить - не прибьют, но лицо начистят основательно.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 11 апр 2024 13:22:14 |
Цитата: леонард от 11.04.2024 12:53:15
Там сложная игра. Много интересов у соседей. Тут и турки, и Египет, и монархии Аравии. Для решения дел с Израилем по уму Ирану надо выпереть пиндосов и еврогеев и из Сирии и из Ирака, а ещё бы и из Иордании. Вообще, пока ещё баз пиндосов в Аравии, как блох на собаке. Масса проблем в регионе с этим вопросом и необходимость учёта интересов всех сторон.
Я бы сделал совсем неожиданный ход. Ударил бы, и мощно ударил по базам пиндосов в Сирии и Ираке, объявив именно их виновными во всех грехах и в убийстве генералов в Сирии тоже. Это был бы супер ход на самом деле. Додумаются ли иранцы до этого?
Посмотрим.
Электоральный то цикл у пиндосов в стадии высшего накала и безумия.
Можно многого достичь, хорошо насолив пиндосам ...
Израиль пойдёт вагончиком к паровозику, и это будет самой крутой оплеухой биби, которого, как и Израиль, оказывается, уже никто ни за что не почитает.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 00:00:46 |
Были сообщения об эвакуации посольств Израиля из соседних с Ираном стран.
Тут самое интересное - эвакуации куда?
Вот туда Ирану и надо бить, куда их эвакуировали.
|
Phil ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 00:15:11 |
Цитата: Luddit от 12.04.2024 00:00:46
Один из вариантов удар по базе на Голанских высотах ,это оккупированая территория Сирии ,а потери возможны у Израиля
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 21:47:29 |
Цитата: Danilov71 от 11.04.2024 11:09:45
Не совсем так. И Израиля реально нет и более того, им даже на Хезболлу переть нежелательно.
У Ирана есть и очень большой потенциал (на 3-4 Израиля примерно), но они косятся на США, а не на Израиль.
Играют в долгую.
То есть корневая схватка тут Иран-США.
А Израиль пытается ввести в войну США тем или иным способом. А США соответственно тянут тоже.
Если ничего не произойдет, то Иран "отшлепает" Израиль либо сам, либо через своих прокси и продолжит работу в долгую дальше.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 11 апр 2024 23:37:51 |
Цитата: Лев Вишня от 11.04.2024 21:47:29
Камрад, ИМХО даже не 3-4 Израиля, а 6-7 Израилей, если не 8-9.
И это не считая всех прокси вроде "Хезболлы" (ливанской и иракской), "Исламского сопротивления в Ираке", "Фатимиюн", "Зайнабиюн", "Бригады Аль Кудс", "Ансар Аллах" и др."3-4 Израиля" было лет 10 назад, с тех пор Иран и его союзники сильно прибавили, а Израиль наоборот сдулся.
__________________________________________
Вот, например, американская оценка арсенала Ирана только по баллистическим ракетам по состоянию на 2022-й год:
ЦитатаIn 2022, U.S. Central Command estimated that Iran had over 3,000 ballistic missiles in its arsenal.
...
Iran has over 3000 ballistic missiles, the largest arsenal in the Middle East.
С тех пор Иран мог наклепать еще под тысячу дополнительных ракет.
А также у Ирана накоплены тысячи крылатых ракет, тысячи дальних дронов-камикадзе.
Для сравнения, оценка кол-ва баллистических ракет у Израиля:
ЦитатаС наступательной точки зрения, хотя Израиль не публикует запасы ракет, по оценкам Джейн , Израиль располагает от 50 до 100 ракет «Иерихон» на авиабазе Захария. Однако на спутниковых снимках Сдот-Миха IKONOS видно только от 23 до 50 ракетных укрытий, а это означает, что общее количество ракет Иерихон-1 и Иерихон-2, развернутых в Захарии, не может превышать 50. Globalsecurity.org далее отмечает, что спутниковые снимки не обнаружили любые дополнительные ракетные убежища в Израиле, а также то, что географические ограничения Израиля затрудняют строительство дополнительных и более секретных наземных баз, а развертывание на местах крайне рискованно. Эти факторы подразумевают гораздо меньшее развертывание ракет «Иерихон», чем предполагает Джейн .
https://www.nti.org/…l-missile/
...
У Ирана 800+ шт. "Карраров" (иранская копия Т-90М, намного круче чем любая "Меркава"), 1000 шт. Т-72, 500 шт. других танков. А у нацистского Израиля до их позорного слива в Газе было около 300 танков Merkava 4 (+200 на хранен7ии) и 160 Merkava 3 (+600 на хранении). Совокупные потери ЦАХАЛ с октября 2023 (как в Газе так и на границе с Ливаном), судя по всему, уже превышают 200 шт. танков. То есть боеспособных танков у сионистов осталось порядка 1 тыс., если не меньше.
Ствольной артиллерии у Ирана примерно в 2 раза больше чем у Израиля. По ПТРК у Ирана перевес на порядки. Численность сионистов в Израиле - около 5 млн (еще 2 млн арабов и 2 млн ультраортодоксов). А в Иране 90 млн населения, плюс 25 млн в Северном Йемене, 24 млн в Сирии. По мобилизационному резерву Израиль вообще в ужасном положении.
...
По самолётам - да, Иран пока сильно отстаёт от Израиля. Поставки 24 шт. Су-35 только начинаются. Всего у Ирана порядка 260 шт. боевых самолётов, из них большая часть устаревшие модели. А у ВВС Израиля - около 370 шт. боевых самолётов, все более менее современные F-16, F-15, F-35.
Проблема ВВС Израиля в потенциальном конфликте с Ираном заключается в том, что у сионистов нет на вооружении по-настоящему дальних ракет "воздух-поверхность", а до ближайших точек Ирана (пустынных зон) от Израиля - 1100 км, причем через территорию Сирии и Ирака, которые будут сбивать залетевшие в их воздушное пространство израильские самолёты, но не будут сбивать иранские самолёты. Так что в данном гипотетическом конфликте преимущество Израиля по самолётам полностью нивелируется. Тем более, у Израиля всего 8-9 авиабаз на всю страну, Иран и его прокси могут при желании уничтожить их своими ракетами.
А если ещё приплюсовать Хезболлу с их 150 тыс. реактивных снарядов и ракет... И хуситов... Короче, израильские нацики влипли.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 13 апр 2024 20:08:59 |
Цитата: User78 от 11.04.2024 23:37:51
Юзер, тут все намного проще.
Израиль не смог победить ХАМАС, где 25 000 боевиков, а у Ирана их только у прокси 250 000.
Это не считая его собственной армии и прочее, прочее и прочее.
Так, что без участия США, эта война быстро закончится. Единственный вариант для Израиля это помощь США.
Какой наш циничный профит от этого?
1. Пока США воюют с Ираном (а в режиме "прокси" они эту войну проиграют 100%!) им нет возможности помогать украм.
2. Нефть пробьет любые потолки.
(цинично? да... но выбора, нет!)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 13 апр 2024 22:12:41 |
Цитата: Лев Вишня от 13.04.2024 20:08:59
Камрад, зачем вы снова и снова на порядок завышаете численность боевиков ХАМАС? Я понимаю зачем это нужно израильской пропаганде ("Израиль стронг, вон какую ораву перемог"), но вы то с какой целью их агитки распространяете?
Ну какие 25 тыс. боевиков, о чём вы? Как такую ораву снабжать, кормить и т.д.?
Да и если бы у ХАМАСа было бы 25 тыс. вооруженных боевиков, то потери ЦАХАЛа убитыми исчислялись бы уже десятками тысяч, а не тысячами.
Допустим, есть 25 тыс. боевиков. Допустим лишь 10% из них (2,5 тыс.) ежедневно совершают вылазки, чтобы сжигать танки израильских нациков и утилизировать их живую силу. На всех видео из СГ палестинцы действуют мелкими группками по 2-3 человека максимум. Итого, 2,5 тыс. боевиков - это 1000 мобильных групп по 2-3 боевика, которые действовали бы в 1000 мест одновременно по всему Сектору Газа. А остальные 22,5 тыс. боевиков сидели бы в подземных бункерах.
Вы представляете себе урон, который могут нанести действующие одновременно 1000 мобильных групп по 2-3 палестинца, каждая с гранатомётами, ПТРК, минами липучками? Это как минимум уничтожение 250 единиц израильской техники и 500 живой силы ежедневно!
...
На самом деле, силы ХАМАС намного скромнее. Более реалистичной оценкой является 2000-2500 боевиков ХАМАС (в основном сидят в своих подземных бункерах и крайне редко участвуют в рейдах против ЦАХАЛ) и 250-300 палестинских ополченцев (они и делают основную работу по утилизации израильских фашистов и их техники).
Вот эти 300 ополченцев (100-150 мобильных групп) в основном и одерживают победу над ЦАХАЛом. Тем позорнее поражение Израиля в этой войне. Если бы было 25 тыс. - еще куда ни шло, но нет ведь.
|
|
Ghость ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 08:16:03 |
Цитата: Лев Вишня от 11.04.2024 21:47:29
Тут еще один такой момент видится. Иран может решать каким именно будет ответ в зависимости от того, какой именно през США интересен Ирану.
Если Байден (для полного провала США в последующие 4 года), тогда усиливать негатив к Байдену не будут. Трамп ко всему, похеривший Соглашение, вряд ли нужен Ирану.
Если все же настрой на "гори оно все огнем", тогда могут и положить на это, ведь Байден с момента прихода в Оральный кабинет так и не восстановил СВПД.
В общем тут нояберь 2024 тоже думаю имеет значение для развесовки Ираном что делать.
Другое дело, что формально он уже подслил - было от иранских представителей сообщение о том, что если СБ ООН примет какую-то там осуждающую яхудов резолюцию, то кровопролитиев не будет. Понятно, что в кармане у США есть красная карточка на любую резолюцию в отношении Израиля. Но кто знает, может это как раз и есть договорнячок.
В общем, я ставлю не на кровопролитие, а на поедание чижика.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 12 апр 2024 12:23:16 |
Цитата: Ghость от 12.04.2024 08:16:03
Атака Израиля на консульство Ирана в Сирии явно внутренний личный пиар биби. Что он стронг и т.д. Америке это пофиг. Но ей интересно разжечь войны везде на планете - это последний шанс на сохранение доминирования доллара в мире и шанс на привлечение капиталов в США. Всем всё это видно явно. Дураки в мире закончились давно. Каждый поэтому играет лишь в свою игру и по своим планам. Рефлексий мира на воздействие Запада, ожидаемых Западом рефлексий больше не будет. Пока Запад уже достаточно быстро загибается сам по себе, никто особо суетиться в мире и не будет. Будет лишь усиление давления на Запад везде и вся во всех сферах, но строго по своим планам. И что там ныне у иранцев в плане лично мне трудно почуять. Просто смотрим за процессом.
|
|
Старый Ватник ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 20:25:55 |
Хезболла выпустила около 50 ракет по северу израильской территории.
Началось прощупывание ПВО, судя по всему.
⚔️ СВАРЩИКИ – ПОДПИСАТЬСЯ
мопед не мой)))
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 13 апр 2024 21:07:09 |
Насколько "соответствует интересам США" шанс что "Чинуку" придётся улетать и с крыши посольств в Иерусалиме/Тель-Авиве?
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 11 апр 2024 11:56:34 |
Цитата: леонард от 11.04.2024 10:57:51
Если ударят, то неожиданно. Бить, когда удар ждут, - глупо. Пусть ждут, нервничают, тратят ресурсы. Люди не железные долго не выдержат, и ресурсы не безграничны. Оптимально иранцы синхронизируют свои удары с нашим пока ещё весьма вероятным большим наступлением. Хороший удар требует очень хорошей подготовки и в регионе. Политически с саудитами и эмиратами надо всё порешать, в военном плане хуситам и хезболле подбросить вооружений. Месть не терпит суеты и готовится с холодным расчётом.