Обсуждение космических программ
9,365,178
41,804
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 23:43:18 |
ориентация по пульсарам
новая дискуссия Дискуссия 200
Любопытное у Кацманов (я так понимаю, что вместо навигации правильнее говорить об ориентации) https://t.me/pozivnoy_kazman/9517:
"Российская орбитальная станция послужит платформой для испытания “пульсарной” навигации
Учёные Института космических исследований (ИКИ) РАН проведут эксперименты по использованию рентгеновского излучения выгоревших звезд-пульсаров для определения положения в пространстве различных космических аппаратов.
Это решение представляется как альтернатива определению положения при помощи обмена радиосигналами, объяснил директор ИКИ Анатолий Петрукович. Планируемый на борту РОС эксперимент позволит протестировать этот метод навигации и понять, что необходимо для его практического использования.
Стоит отметить, что уже несколько лет разработка методов применения разных типов пульсаров, в том числе излучающие радиоволны и рентген, для космической навигации находится в центре внимания российских учёных.
Помимо специалистов из ИКИ, в этой области также работают эксперты из Института прикладной математики РАН и других ведущих научных центров РФ."
"Российская орбитальная станция послужит платформой для испытания “пульсарной” навигации
Учёные Института космических исследований (ИКИ) РАН проведут эксперименты по использованию рентгеновского излучения выгоревших звезд-пульсаров для определения положения в пространстве различных космических аппаратов.
Это решение представляется как альтернатива определению положения при помощи обмена радиосигналами, объяснил директор ИКИ Анатолий Петрукович. Планируемый на борту РОС эксперимент позволит протестировать этот метод навигации и понять, что необходимо для его практического использования.
Стоит отметить, что уже несколько лет разработка методов применения разных типов пульсаров, в том числе излучающие радиоволны и рентген, для космической навигации находится в центре внимания российских учёных.
Помимо специалистов из ИКИ, в этой области также работают эксперты из Института прикладной математики РАН и других ведущих научных центров РФ."
Отредактировано: Luddit - 11 апр 2024 23:43:33
ОТВЕТЫ (10)
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 08:37:31 |
Цитата: Luddit от 11.04.2024 23:43:18
Угу, пиндосы уже всю военную тайну разболтали. Теперь любой злобный
инопланетный рептилоид знает где мы живем.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 10:48:35 |
Цитата: Luddit от 11.04.2024 23:43:18
Вероятно, именно навигации, то есть определения текущих координат.
Китайцы такое пробовали несколько лет назад в проекте XPNAV.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 12:19:21 |
Цитата: Liss от 12.04.2024 10:48:35
Вы прикиньте, с какой точностью надо брать углы на пульсары, чтобы увидеть разницу в этих углах хотя бы для точек на противоположных сторонах орбиты ИСЗ.
Там соотношение сторон меньше 1 к 1012 (если брать ближайший пульсар в 3000 световых лет).
То есть даже суперидеальный случай: 2 телескопа, работающие на границе с гаммой с зеркалом по 1 метру (это еще при условии, что наша "почти гамма" захочет отражаться-преломляться, и при условии отсутствия внесения любых погрешностей при приеме и обработке) даст точность типа "в каком полушарии".
|
Senya ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 13:18:17 |
Цитата: Luddit от 12.04.2024 12:19:21
При позиционировании вроде используются не углы, а время прихода сигнала. На противоположных сторонах орбиты оно отличается на несколько сотых секунды. То, что значения непрерывно меняются от движения Земли вокруг Солнца, а также Солнца и самих пульсаров в Галактике создаёт кучу геморроя и требует моря таблиц и вычислений, но на нынешнем этапе развития техники уже преодолимо.
|
|
Senya ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 13:28:35 |
Цитата: caSmith от 12.04.2024 13:26:20
От возимого стандарта. Куда без него.
UPD.
Вот было обсуждение https://glav.su/forum/threads/1154630
|
|
caSmith ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 14:43:58 |
Цитата: Senya от 12.04.2024 13:28:35
Вспомнил. Вы неправильно объяснили. В том обсуждении, как я понял, предполагается интегрирование векторов смещения от начала координат. А смещения определять по пульсарам на базе эталона частоты.
Условно, мы знаем, что импульс с пульсара придёт через 100 эталонных стробов, а он пришел через 80. Значит мы приблизились к пульсару на расстояние, которое проходит рентген за 100-80=20 стробимпульсов. Первый вектор есть! Набрать таких векторов как можно больше и интегрировать - получим вектор смещения относительно первоначальной точки.
Вот только как накапливающиеся ошибки устранять?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 22:43:33 |
Цитата: Senya от 12.04.2024 13:28:35
Не понятно . (обсуждение - ещё то) ... Вот есть несколько Стабильных Объектов . Которые "пульсируют" очень стабильно (да , замедляются , но для частных случаев совершенно не важно) .. "Никаких проблем нет" , по разнице времени прихода от них сигналов - определить своё месторасположение . Всякие GPS этим и занимаются постоянно . ....А "Никаких проблем нет" - это чисто технические вопросы ... Поймать и выделить сигналы от пульсаров - этим астрономия занимается , со своими "Штуковинами" , в виде радиотелескопов . Теоретически , может и дойдёт до того , что ...... ,
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 апр 2024 08:36:27 |
Цитата: OlegNZH-2 от 12.04.2024 22:43:33
Я так понимаю, что проблема в плавности сигнала. Нет резкого фронта, к которому можно было бы привязаться. Что усугубляется не самой удобной для обработки длиной волны.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 13 апр 2024 10:04:05 |
Цитата: Luddit от 13.04.2024 08:36:27
Насколько я помню - этот принцип предлагался для навигации в межпланетном пространстве , где "метры не существенны" .