Армения
983,843 5,967
 

  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 07:50:36

Азербайджан де-факто входит в НАТО

новая дискуссия Дискуссия  1.255

Не секрет, что на форуме есть множество юзеров из РФ, предпочитающих Азербайджан Армении.
Очень интересно узнать их мнение на эту констатацию факта азербайджанским известным политологом , близким к властным кругам Азербайджана.
Как отражается на обороноспособности России столь откровенное сближение Азербайджана с НАТО ?
Отредактировано: GarryK - 18 апр 2024 07:51:17
  • -0.29 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Проезжий ( Слушатель )
18 апр 2024 08:18:00

 А может это Армения кудой-то спешит, "сбивая ноги": 
Азербайджанские СМИ опубликовали секретные документы, предположительно подписанные сторонами после недавней встречи премьер-министра Армении Никола Пашиняна с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен и госсекретарем США Энтони Блинкеном в Брюсселе. Официально они анонсировали обсуждение исключительно вопросов развития армянской экономики. Однако журналисты выяснили, что на самом деле в бельгийской столице был заключен фактически военный пакт Армении и стран Запада. Что ЕС и США пообещали Армении в этом документе — в материале NEWS.ru.  20 тайных договоренностей: какую сделку Пашинян заключил с Западом (news.ru)
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 09:17:30

А может это азербайджанская дэза, чтобы перевести стрелки на Армению ?
  • -0.20 / 4
  • АУ
 
  Sennary ( Слушатель )
18 апр 2024 09:22:35

Это вам так кажется из-за искаженного мироощущения.
Вам почему то кажется что весь мир вращается вокруг Армении и все должны исполнять ваши хотелки.
Вот например Россия должна была воевать за вас, а вы должны были в это время еще больше сближаться с Америкой, Англией и Евросоюзом.
А когда этого не произошло полезли обиды, претензии и крики о том что "ты меня больше не любишь" и конечно же "ты об этом еще пожалеешь".
А когда это не помогло, наступила следующая стадия "ты нашел другую".

Вернитесь в реальный мир. Хотите что-то получить - придется что-то отдать.
Если вы надеялись, что русские будут воевать за вас, а вы расплатитесь тем что переметнетесь в лагерь Америки и поддержите санкции... Ну что ж, не сошлись в цене. Бывает. Воюйте сами.
Ах да, вы же не такие. Вы не можете. У вас лапки.
Да и вообще ваш главный уже все продал  Азербайджану.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 09:27:19

Спасибо, ну а по теме ничего не скажете ?
  • -0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
18 апр 2024 10:11:54

Так я уже сказал. 
Но могу повторить.
Во первых вы ошибаетесь.
Во вторых у России есть свои интересы и действует она исходя их них.
В третьих почему сближение  Азербайджана с НАТО должно  пугать нас больше, чем сближение Армении с НАТО?
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 10:50:47

1. В чем я ошибаюсь, когда спрашиваю ваше мнение об утверждениях азербайджанского политолога (и политика) ?
2. О сближении Азербайджана с НАТО говорит азербайджанский политик, а о сближении Армении с НАТО говорят азербайджанские источники.
Т.е. первое вполне реально, а второе , мягко говоря, надумано.
Разве не так ?
  • -0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
18 апр 2024 20:08:34

В самом первом предложении. Которое начинается с "Не секрет...".
И это кстати является попыткой дешевой манипуляции, как и "Все знают..."


Не так.
О сближении Армении с НАТО говорит прежде всего поведение президента Армении.
А о чем там болтают вышедшие в тираж политики с никому не известными блогерами всем плевать. Пока вы не притащили это видео на форум большинство и не знало об их существовании.
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
19 апр 2024 11:44:57

Вот это действительно "попытка дешевой манипуляции".
Вы отбрасываете факт нескольких десятков учений со страной НАТО, мнение авторитетных в Азербайджане политологов(недавно награжденных медалью Гейдара Алиева).
Азербайджан, как и Турция, не скрывает своих принципиальных симпатий к Украине (принцип неприкосновенности границ).
Азербайджан не скрывает своего отрицательного отношения к военно-политическому присутствию России на ЮК.
  • -0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
19 апр 2024 21:05:18

О! Один в один как Армения.
Президент Армении не скрывает своих симпатий к Украине. Не поддерживает Россию. И активно стелется под страны НАТО.
Вопрос, если вы точно такие же, с чего вы вдруг решили что за вас и вместо вас Россия должна с кем то воевать?
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  LG545 ( Слушатель )
18 апр 2024 23:07:06

Там Алиев буквально вчера французов в задницу послал (по теме давления через международные организации). Это то самое сближение с НАТО или речь идет о другом?
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
18 апр 2024 13:07:46

Скорее на форуме много юзеров из РФ, которым не нравится хитрожопая прозападная/антироссийская политика современной Армении, а также памятник фашисту Нжде в Ереване.УлыбающийсяНезнающий

Азербайджан во внешней политике и в отношениях с Россией ведёт себя гораздо адекватнее чем Армения. Плюс именно через Азербайджан будет пролегать очень важная для России железная дорога из РФ в Иран.


Послушал этого пожилого политолога (c 1999 года он ушёл из политики и давно уже далёк от властных кругов Азербайджана).

Всё, что он говорит, это про некоторое сближение Азербайджана с Турцией, а не с США или Евросоюзом. 
При этом он прямо заявляет, что Азербайджан против вступления в НАТО и против вступления в Евросоюз. 

Более того, современный Азербайджан всё чаще занимает антизападную и антиевропейскую позицию. 

Вот тут хорошо показан пример отношения Алиева к лицемерному Западу, враждебно настроенному к Азербайджану (и дружески к пашинянской Армении):


.

Азербайджан в лице Алиева фактически обвиняет весь Запад в нарушении прав человека и лживых СМИ. Представить такое в исполнении лебезящей перед Западом современной Армении - просто невозможно.

_____________________________________

Ну и ещё немного фактов.

- С 11 по 20 сентября 2023 в Армении прошли совместные с США военные учения.  Азербайджан никаких совместных учений с США не проводил и не планирует.
- С 1 февраля 2024 года Армения официально присоединилась к Международному уголовному суду в Гааге (это тот самый МУС, который хочет арестовать Путина). Азербайджан к МУС не присоединялся и не планирует.
- 9 марта 2024 глава МИД Армении заявил о том, что Армения планирует вступить в проамериканский русофобский Евросоюз (то есть Армения полностью уподобляется Украине). Азербайджан к Евросоюзу присоединяться не планирует.

- 20 ноября 2023 года МИД Азербайджана заявил о том, что отменяет запланированную ранее встречу в США из-за незаконной поддержки американцами сепаратистов Карабаха. Представить такое поведение от вечно стелящихся перед Америкой пашинянов невозможно.
- 21 ноября 2023 Парламент Азербайджана осудил принятие Сенатом США акта защиты армян и назвал его ударом по двусторонним отношениям. 
- 14 февраля 2024  МИД Азербайджана обвинил верховного представителя ЕС по иностранным делам Жозепа Борреля в том, что он отстаивает позицию Армении
- 8 марта 2024 МИД Азербайджана обвинил Францию во вмешательстве во внутренние дела страны. 
- 16 апреля 2024 Франция отозвала своего посла из Азербайджана. Сейчас наихудшие отношения Азербайджана с Западом за всё время существования республики.
- Турция многократно обвиняла Израиль (и его пособников) в терроризме, недавно закрыла свой экспорт в Израиль:
https://glav.su/forum/4/3993/7105700#message7105700
https://glav.su/forum/4/3993/7105735#message7105735

Турция разрабатывает целую линейку своих собственных вооружений и закупает вооружения у России, чтобы свести к нулю зависимость от США/ЕС. Фактически Турция тоже постепенно отдаляется от Запада. Весьма вероятна ситуация выхода Турции из НАТО, особенно если во главе США станет гораздо более произраильский (а значит антимусульманский, антитурецкий) чем Байден президент Трамп.
...

То есть в реальности всё как раз наоборот  - Азербайджан стремительно удаляется от Запада и постепенно рвёт с ним отношения (улучшая отношения с Россией, Турцией, Ираном), а Армения ползает на коленках на пороге в Евросоюз и в дальнейшем в НАТО, унижается и заискивает перед Западом, вступает в МУС, тявкает на Россию.
  • +0.30 / 16
  • АУ
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 13:31:59

Зачем же так врать ?
Товарищ азербайджанец два три раза повторил, что путь Азербайджана в НАТО похож на финский опыт.
Вы хотя бы в курсе , что финны вошли в НАТО ?
А десятки военных учений с Турцией за год - это как ?
  • -0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
18 апр 2024 13:54:15

Это Азербайджано-Турецкие учения двух стран, с привлечением ВС только двух стран?
Или же это учения с США или НАТО?
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 14:12:47

Странный вопрос.
Это учения со страной НАТО.
Причем учения в таком количестве, что войска Турции практически безвыездно находятся в Азербайджане.
Это как способ получения турецкой базы без оформления соответствующего договора.
От кого собрались защищаться Турция с Азербайджаном ?
Уж точно не от разбитой Армении.
  • -0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
18 апр 2024 14:33:01

От вас - в первую очередь. 30 лет оккупации вынуждают Азербайджан дуть на воду. И Иран, чтобы особо не выпендривался - до кучи. Против России? Вряд ли - Азербайджану с Россией делить нечего. В ЕС Азербайджан никто не ждёт, в НАТО - тем более (там выстроится очередь из блокирующих). Ну и самое главное (в тексте Намазова) - азербайджанский "режим" Запад напрямую (в то числе и с подачи армян - кстати) идентифицирует с "режимом" российским. Какое "нато"? Оно нам "нато"?
Цитатачто в Азербайджане задерживали многих связанных с такими соросовскими структурами.
Почему же эти известные деятели на свободе ?

Сами же и ответили. Незнающий Соросятник (ОФИЦИАЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ) вам лучше поискать в Ереване. В районе второго по величине посольства США в мире. 
Что до вышеупомянутых товарищей - Пятое управление КГБ. Погуглите. Там выскочат интересные фамилии. Цвигун - например. 1967 год. Назначение Гейдара Алиева руководителем КГБ Аз.ССР.
Цитатаони на том(грузинском) ресурсе все как один поддерживают политику Ильхама Алиева

Не поддерживают политику Ильхама Алиева только азербайджанские релоканты - на которых прозападно-ориентированные армяне (например ваши ресурсы "ноян тапан" и "лрагир", напрямую финансируемые США, открыто вещающие в Армении и имеющие в Ереване легальные штаб-квартиры, могу скинуть адреса) постоянно делают ставку.

P.S. Так что с цитированием вступления Гелы Васадзе? Вы же запостили его сюда, Гарри - не я. Боязно?
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 15:14:26


Странно. С чего бы подобные люди ратовали за Украину и НАТО ?
  • -0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
18 апр 2024 15:29:28

Цвигун и Гейдар Алиев? Я не знаю - это надо у вас спросить.



Гарри - прошу, ваш комментарий
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 15:43:50

Разве вы не про этих писали ?
ЦитатаНамазов связан со структурами, мягко скажем - известными. Создавал под патронажем старшей дочери, Севиль Алиевой - проправительственный телеканал "Спейс" (накануне вторых президентских  выборов в 1998-м году). Как и Тофик Зульфугаров - кадр Патриарха. В той компании первых советников Гейдара Алиевича только Вафа Гулу-заде тоже имевший стаж общения со структурами, но граздо раньше -  занимал откровенно антироссийскую позицию
  • -0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
18 апр 2024 15:53:17

Я о Пятом управлении КГБ СССР писал. А вы - о любимом вами Соросе. Могу ещё раз посоветовать поискать соросятники в районе посольства США в Армении, а так же в штаб-квартирах "ноян тапан" и "лрагир".

Интересный вы. Размещаете ссылку на откровенно антироссийское видео, но обсуждать предлагаете почему-то Азербайджан. В Азербайджане подобных видео не распространяют - на официальном уровне.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 16:07:15

Еще раз спрошу вас,
разве вы в этом абзаце не имели ввиду связь означенных азербайджанских политиков с "вашим любимым" соросом ?
ЦитатаНамазов связан со структурами, мягко скажем - известными. Создавал под патронажем старшей дочери, Севиль Алиевой - проправительственный телеканал "Спейс" (накануне вторых президентских  выборов в 1998-м году). Как и Тофик Зульфугаров - кадр Патриарха. В той компании первых советников Гейдара Алиевича только Вафа Гулу-заде тоже имевший стаж общения со структурами, но граздо раньше -  занимал откровенно антироссийскую позицию

А потом уже обозначили и их связь с КГБ, верно ?
  • -0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
18 апр 2024 16:49:12

Сорос/соросятник - это ваша тема. В третий раз назову адреса, где вы спокойно можете с ними пообщаться.

1.  28 Isahakyan str., Yerevan, Armenia

2.  Ереван, проспект Аршакуняц, 4, этаж 7

3.  Ереван, улица Америкян, 1
ЦитатаА потом уже обозначили и их связь с КГБ, верно ?

Нет, неверно. С самого начала и без всякого сороса. Зачем они соросу? Им важна Армения
ЦитатаНе совсем понятно, почему Захарова жалуется на якобы шпионскую деятельность наблюдателей ЕС, расположенных на границе между Арменией и Азербайджаном ?

Не услышал на видео "жалоб Захаровой", но соросу (вместе с вами) возможно слышнее
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 16:01:11

Не совсем понятно, почему Захарова жалуется на якобы шпионскую деятельность наблюдателей ЕС, расположенных на границе между Арменией и Азербайджаном ?
  • -0.28 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  LG545 ( Слушатель )
18 апр 2024 23:13:22

Потому что они там занимаются именно шпионством? Как неоднократно пойманные на этом "наблюдатели" ОБСЕ что до 2022 располагались в ЛДНР и на российской границе
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
19 апр 2024 11:49:05

Это то и непонятно.
Когда наблюдают за ЛДНР (территория России) - это конечно шпионаж для россиянина.
А когда наблюдают за Азербайджаном (причем предупреждая его заранее) - это для России, союзной Армении, не шпионаж, а разведка.
Элементарно же.
  • -0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
19 апр 2024 13:12:52

То есть, следуя вашей логике, ОБСЕ (плюс Канада - кстати, вот и ваше реальное, англо-саксонское, а не турецкое НАТО), находясь на территории Армении (по приглашению последней) и наблюдая за Азербайджаном, осуществляет... "Разведку для России"? Правильно я вас понял?
Это первый вопрос.

Или вы взяли на себя обязанности трансляции мнения России, ещё  вчера, устами Марии Захаровой,   осудившей европейское, а теперь уже и канадское военное присутствие в Армении,  и не только в районе Лачына, Губадлы, Кяльбаджара, Товуза, Газаха, но и Зангилана - со стороны армянского  Кафана? 
Это второй вопрос.

А может вам имеет смысл переслушать саму Марию Захарову (я вам выше ссылку дал)? 
Не авторитет для вас?
Третий вопрос. 
Буду признателен за все три ответа.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
19 апр 2024 13:47:17

Нет.
Вы извращаете все.
Наблюдатели ЕС - это профессионалы вооруженные только биноклями.
Они осуществляют наблюдение за военными передвижениями или иными действиями по обе стороны границы, чтобы дать ЕС обьективные данные в случае нарушения перемирия.
Со дня прибытия этих наблюдателей, Азербайджан ни разу не посмел пойти на крупную агрессию.
Что в принципе должно удовлетворять Россию, как союзника Армении.
Посему мне не ясно почему Захарова называет их шпионами .
  • -0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slovo ( Слушатель )
19 апр 2024 14:44:01

Спасибо, вот теперь всё ясно. Вам скоро объяснят разницу между разведчиками и шпионами. Надеюсь - максимально безболезненно. Для ваших.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
19 апр 2024 14:49:56

Я весь внимание.
Будет интересно увидеть как Азербайджан в реальности (а не пустыми словами) выступит против запада.
Удачи вам в этом благородном деле.
  • -0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  margo81 ( Слушатель )
19 апр 2024 15:30:59

Я опять вас спрошу: вы вообще-вообще не читаете эту ветку? Тут уже писали КАК Азербайджан выступил против запада. Нет смысла опять повторять написанное много раз.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  LG545 ( Слушатель )
19 апр 2024 19:08:03

Ага. А еще они каждое утро исполняют подъем американского флага под гимн...
Ты уже не знаешь как еще можно им жопу вылизать
.
Эммм...А зачем  Азербайджану идти на агрессию и укладывать своих солдат (пусть из армян вояки никакие, но кого-нибудь да убьют), если Пашинян только что без всякого сопротивления отдал Алиеву еще четыре села? Им надо просто сесть и ждать когда Пашинян начнет Армению по областям раздавать
X
19 апр 2024 19:43
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить и разжигать не надо. Пока ограничусь предупреждением.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
18 апр 2024 15:13:01

Они нарушают какие-то договоренности? 
Или вы завидуете - что не с вами?
Так радуйтесь, что у вас самое большое пиндосское посольство в мире.
И памятник нацистскому прихвостню Ндже. 
Всё, как у хохлов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 15:34:03

О каких договоренностях речь ?
Вы полагаете, что десятки учений в год со страной НАТО (по сути реальное членство Азербайджана в НАТО) соответствует интересам России ?
Думаю на этом можно и закончить беседу, спасибо.
  • -0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  margo81 ( Слушатель )
18 апр 2024 17:20:02

Не, армяне вторые. Первые это в Багдаде.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  slovo ( Слушатель )
18 апр 2024 14:09:16

Ого. Здесь разрешены ссылки на ресурс, где ведущий предваряет свой стрим словами - "Добрый день и..." ???
Дальше Гарри пусть процитирует сам.
Я знаком с Эльдар-мюяллимом. Его в своём время привлёк Гейдар Алиевич. Намазов связан со структурами, мягко скажем - известными. Создавал под патронажем старшей дочери, Севиль Алиевой - проправительственный телеканал "Спейс" (накануне вторых президентских  выборов в 1998-м году). Как и Тофик Зульфугаров - кадр Патриарха. В той компании первых советников Гейдара Алиевича только Вафа Гулу-заде
в 1999 году создал Фонд политических исследований государств каспийского региона. Членами Совета председателей этого Фонда стали Генри КиссинджерЗбигнев Бжезинский и Джеймс Бейкер 
тоже имевший стаж общения со структурами, но граздо раньше -  занимал откровенно антироссийскую позицию. Как впрочем и антиалиевскую - латентно. Его уже нет - во всех смыслах. 
Остальные периодически выступают  - в том числе и на вышеуказанном ресурсе. К России лояльны. В целом - к руководству, скажем так. Давние наработанные связи (они учились в Москве и СПб).
"Финский и шведский вариант вступления в НАТО" - смешно. Эльдар Намазов - весельчак и кайфуша, иногда пересекаемся в ресторанчике "Имерети" (кто бывает в Баку - рекомендую, вкусно, недорого и замечательная Эка на входе).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  GarryK ( Слушатель )
18 апр 2024 14:30:16

Если не ошибаюсь недавно была информация, что в Азербайджане задерживали многих связанных с такими соросовскими структурами.
Почему же эти известные деятели на свободе ?
Кстати, они на том(грузинском) ресурсе все как один поддерживают политику Ильхама Алиева, в том числе и относительно связей с НАТО.
Вы полагаете, что они клевещут на Алиева ?
  • -0.28 / 5
  • АУ
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
19 апр 2024 19:49:26

Вам многое сказали не открыв главного - подавляющему большинству граждан РФ равным образом безразличны и Азербайджан, и Армения.
  • +0.24 / 6
  • АУ