Монголия хулиганит

2.6 K Новость  новая
  • ...
  Sliventiy ( Специалист )
18 мая 2024 в 23:42
В Монголии граждане начнут напрямую получать доход от эксплуатации природных ресурсов страны. Средства будут поступать на именные банковские счета напрямую из Фонда национального благосостояния. Размер дохода определят ЦБ и Минфин Монголии.

Согласно закону о равном доходе для граждан от экспорта природных ресурсов, крупные горнодобывающие компании страны должны будут отдавать в ФНБ до 34% своей прибыли. @banksta
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Сидели себе, панимаешь, монголы тихо, пили свой кумыс, и вот на тебе!
Это что же получается, какой пример они нам подают?
Отредактировано: Sliventiy - 19 мая 2024 в 23:45

  • +1.94 / 62
    • 48
    • 3
    • Флуд   11
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  slavae ( Практикант )
18 мая 2024 в 23:57
  • ...

И какой же они пример подают? Как развить науку и производство, создавать новые технологии? Что-то так чувствую, что не будут они науку двигать, а покажут очередной пример прожирания всего что есть.

  • +1.85 / 65
    • 61
    • 4
  • АУ
 
 
  МОВ ( Практикант )
19 мая 2024 в 08:11
  • ...

Как будто они раньше что-то двигали. ПМСМ, интересное решение для кочевых народов, не дошедших  до стадии промышленного производства, когда именно и нужно развивать науку. А под боком у России у них особой необходимости в этом нет.

  • +0.28 / 10
    • 8
    • 2
  • АУ
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
19 мая 2024 в 08:27
  • ...

Вы меня не путайте, я сам запутаюсь. Здесь речь идёт об отчислении из прибыли предприятий, а наука финансируется из бюджета за счёт налогов. Корпоративные НИОКР входят в налогооблагаемую базу, и таким образом проходят как расходы до формирования прибыли предприятия.

  • +0.39 / 13
    • 10
    • Оффтоп   3
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
19 мая 2024 в 08:37
  • ...

А, то есть вы смотрите на мельтешение рук, которые перемешивают деньги туда-сюда. А я смотрю на работу общества в целом, издалека так сказать, когда появляется то, с чем можно заниматься перемешиванием.

  • -0.14 / 9
    • 3
    • 3
    • Флуд   3
  • АУ
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
19 мая 2024 в 08:48
  • ...

А вы приблизьтесь, и станет видно, что отчисления из прибыли в минимальной степени влияют на финансирование науки.
А вот чьё-то сверхпотребление могут покарябать.

  • +0.56 / 17
    • 14
    • 1
    • Оффтоп   1
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
  АнтонЛ ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:33
  • ...

В целом?
ЧСВ несколько зашкаливает)))
У Вас есть вся нужная информация по науке в России и вы умеете её анализировать? Или информация по обществу?)))
Мне лично плевать на Монголию, но то что в науке у нас всё негладко и нужно наводить порядок постоянно звучит с высоких трибун.
Если брать процент ВВП на науку - то здесь мы тратим меньше среднеевропейского уровня, например в 3 раза меньше чем Австрия,
если брать ВВП по ППС и затраты на науку по ППС - то мы являемся 5-ой экономикой мира по ВВП и 10-ой по затратам на науку.
Если что - так нелюбимый вами СССР не наполнял магазины ширпотребом, но тратил на науку в 2 раза больший процент ВВП.

  • -0.13 / 33
    • 14
    • 10
    • Оффтоп   1
    • Флуд   8
  • АУ
 
 
 
  я_только_посмотреть ( Слушатель )
19 мая 2024 в 16:58
  • ...
А почему только 34%. Надо вообще все взять и поделить

  • -0.02 / 1
    • Троллинг   1
  • АУ
 
 
  Slant ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:01
  • ...

Да, да! Прохоровы и дерипаски офигительно развивают науку! В Куршавелях и на 100-метровых яхтах с блэкджеком.
А талантливая сестра Прохорова замечательно постоянно выступала на приснопамятном "Эхе Москвы" с оправданием и обоснованием такого положения дел. Емнип, у "диких монголов" совсем недавно тоже были такие персонажи, занимавшиеся продажей местного угля в Китай. Но монголы таки сумели их посадить и выводы сделали.

  • +0.07 / 22
    • 13
    • 4
    • Флуд   5
  • АУ
 
 
 
  730user ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:15
  • ...

Вначале Зеленского и других коррупционеров, у себя, посадите....

  • -0.09 / 6
    • 1
    • 1
    • Оффтоп   2
    • Троллинг   2
  • АУ
 
 
 
 
  Slant ( Слушатель )
19 мая 2024 в 10:05
  • ...

Безотносительно к тому, что ваше замечание является образчиком демагогии, троллинга и маркирования, в нем есть момент, требующий рационального и общеинтересного в контексте БП ответа. Поскольку у многих здесь на форуме отсутствует понимание фундаментальных законов социопсихологи/мегамотивов, которые и движут общества и БП.

"Коррупционеров". Коррупция == использование своего статуса для получения необоснованного личным трудом дохода. Или получения дохода непропорционального труду / затратам жизни. Коррупция возникает обязательно, естественно и неизбежно как способ и следствие социобиологической конкуренции. Все хотят жить лучше и жить лучше других.

Но коррупция со страшной силой стимулируется и порождается наличием в обществе легальных (но психологически нелегитимных) примеров получения нетрудового/непропорционального дохода через статус владельца ("нерушимая частная собственность", ага) "активов"/капиталов.

Потому, что подсознание людям говорит: если можно ему иметь "безусловный" (от труда) доход, то почему нельзя мне?! И ничего вы с этим не сделаете. Это работа инстинктов, подкорки. Поэтому "борьба с коррупцией" == вычерпывание воды решетом. Практика показывает, что борцы тоже люди. Примеры отечественных полковников МВД/ФСБ и генералов МО, надеюсь, помните.

Поэтому, либо можно всем, либо нельзя никому. Иного люди явочным порядком не принимают и начинают восстанавливать "социальную справедливость" кто как сумеет. 

Безотносительно к тому, как "раздача нац. дохода" влияет на науку и мотивацию к труду вообще (есть такая проблема), тов. монголы (и другие, примеры в постах выше были), как раз действуют в сторону снижения коррупции и социальной напряженности.

  • -0.40 / 12
    • 5
    • 4
    • Флуд   3
  • АУ
 
 
 
 
 
  730user ( Слушатель )
19 мая 2024 в 10:19
  • ...

Безотносительно набросов ципсо...
Ваш длинный спич можно укоротить до слов Шарикова - «Взять все, да и поделить».
Ежли что - Булгаков писал в Киеве, с натуры....Подмигивающий

  • +0.05 / 16
    • 8
    • 2
    • Троллинг   6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
19 мая 2024 в 18:14
  • ...

Только вот П.П. Шариков  Клим Чугункин - москвич.

  • +0.32 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
  BUR ( Специалист )
18 мая 2024 в 23:58
  • ...

Пример как нельзя делать.
 
Написанное выше -- гарантия что своего развития не будет, ибо незачем.
Самим что-либо создавать -- тоже незачем. Учится, работать напрягаться -- незачем.
 
Как "элоям" в "Машине времени".

  • +1.79 / 43
    • 37
    • 6
  • АУ
 
 
  RF ( Слушатель )
19 мая 2024 в 01:22
  • ...

а пахание от рассвета до заката, точно дает много сил и времени для своего развития ?
белка в колесе  что то неособо им блещет ...

  • +0.32 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
19 мая 2024 в 08:35
  • ...

История просто переполнена примерами, когда люди, избавленные от необходимости добывать себе на хлеб насущный, отметились замечательными открытиями в области науки. Сейчас, конечно, время не одиночек, а всяческих «коворкигов», но тем не менее.
А вы предлагаете ложную альтернативу, навеянную фантазией писателя - быть элоем или морлоком.

  • +0.32 / 15
    • 10
    • Флуд   5
  • АУ
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:03
  • ...

 Как обычно про редкие истории успеха знают все, про тех кто тихо деградировал, а это тотальное большинство, никто и не вспомнит.

  • +0.69 / 17
    • 15
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:12
  • ...


Конечно-конечно.
Аспирант, разгружавший по ночам вагоны, заведомо более успешен, чем аспирант, сидевший и днем и ночью в лаборатории.

P.S. Никак не получается вставить видео с Евстигнеевым из "Берегись автомобиля" с монологом о театре.... Жаль....

  • +0.46 / 22
    • 13
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  KZR ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:23
  • ...

 В Европе и США, должен по такой логике быть просто космических масштабов прорыв в науке, ибо решивших проблемы хлеба насущного, более чем дохрена. Одни хохлы на пособиях, должны двинуть науку лет на сто вперед))). А по поводу аспиранта, он сначала стал аспирантом, а потом встал вопрос о разгрузке вагонов или сидении в лаборатории, тут я полностью за лабораторию. А вот если бы ему с младых ногтей всё с дерева прямо в рот падало, может он бы и не стал аспирантом. "Нас и здесь не плохо кормят"©

  • +1.54 / 32
    • 30
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
19 мая 2024 в 09:30
  • ...


Дешевая демагогия. До возраста "аспирантов" подавляющее большинство находится на иждивении родителей.
А расходы на науку таки определяют развитие науки в конкретной стране.
Что касается раздачи "природной ренты" - а почему обязательно на проедание? А может там таки есть некие правила?
Может и материнский капитал надо отменить, чтобы не развращал?

Пока аргументация больше похожа на защиту природной ренты от "дармоедов" в пользу "уважаемых людей".

  • +0.09 / 24
    • 15
    • 3
    • Оффтоп   3
    • Флуд   3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  1900.113 ( Слушатель )
19 мая 2024 в 10:08
  • ...

Или мужей.Крутой
Мне как-то больше примеров на ум приходит из тех, кто  испытывал некие материальные прочие трудности. Ломоносов, Королев, бабуля моя, которая начала учиться и работать в 41 году в Ленинграде.

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
19 мая 2024 в 10:14
  • ...

помнится, что на старших курсах из-за всяких круглогодичных стройотрядов (трамвайные рельсы меняли, мясо на хладокомбинате грузили и проч), мой доход был выше, чем когда я стал работать. А работал там, где был 10% добавка к стандартной зарплате инженера.

  • +0.11 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
19 мая 2024 в 10:19
  • ...

Работая студентом на хладокомбинате, я понял, что в морозильной камере можно согреться. 
Когда на улице -30, а в камере -18.

  • +0.37 / 13
    • 12
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
19 мая 2024 в 13:35
  • ...

И там жили мыши! И плодились!

  • +0.33 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  1900.113 ( Слушатель )
19 мая 2024 в 13:18
  • ...

Это вообще в плюс. И физо подтянешь и денег заработаешь. Главное без фанатизма. Вообще я завидовал некоторым, кто успевал работать. У нас, помимо того, что занятия с 9 до 16, которые нельзя пропускать, так ещё и над учебниками корпеть нужно было по столько же часов. 8(  Бывало просыпаешься в метро и думаешь, а куда я еду? Домой или в институт?Крутой

  • +0.35 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
19 мая 2024 в 10:14
  • ...

Да, более успешен.
Не надо закисать сидя на заднице.
Физические упражнения стимулируют умственную и половую активность.

  • +1.08 / 24
    • 17
    • 2
    • Флуд   5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  БЭР ( Слушатель )
19 мая 2024 в 12:18
  • ...



Это уже обсуждалось, немного раньшеКрутой

  • -0.12 / 4
    • 1
    • Оффтоп   2
    • Флуд   1
  • АУ
 
  Vineta ( Слушатель )
19 мая 2024 в 05:17
  • ...

Никакой. Большая страна, площадью 1 500 000 кв.км  - для сравнения Франция 550 000 кв.км - и населением 3 400 000 человек. Одна пятая Москвы. Чего сравнивать. И огромные природные ресурсы.

  • +1.11 / 21
    • 20
    • 1
  • АУ
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
19 мая 2024 в 09:51
  • ...

Вы не понимаете, это не по понятиям. Это получается второй Каддафи на горизонте нарисовался. Для народа ясен пень это прекрасно, а вот многие в мире могут расстроиться. Но тут есть нюанс. Монголия находится между Китаем и Россией, поэтому им можно так подпрыгивать. Подмигивающий

  • +0.97 / 27
    • 20
    • 7
  • АУ
 
 
 
  АК 7.62 ( Практикант )
19 мая 2024 в 10:51
  • ...

   Ну это только до тех пор пока российские и китайские буржуи не решат, что пора "прикрыть инициативу"....Подмигивающий

  • -0.07 / 11
    • 2
    • 3
    • Флуд   6
  • АУ
 
  БЭР ( Слушатель )
19 мая 2024 в 06:08
  • ...


Они не подают пример, а присоединяются к ОАЭ, Кувейту, Норвегии, Саудовской Аравии, Аляске. Там давно это практикуют. Еще была Ливия, но ее "элои" уже уничтожили.
Да-да, настоящие "элои" - это запад. Живут за счет остальных.

  • +1.30 / 39
    • 36
    • 3
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
19 мая 2024 в 13:09
  • ...

Это они считают себя элоями, а так - натуральные морлоки по повадкам.

  • +0.54 / 10
    • 9
    • Флуд   1
  • АУ
 
  mich ( Слушатель )
19 мая 2024 в 13:55
  • ...


и да и нет.
появляется стимул продавать сырьё, а не товары с НДС.. не гуд

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 мая 2024 в 16:06
  • ...

Никакого примера нам монголы не подают. Просто по причине сильно разных соотношений населения и доходов от природных ресурсов, сильно разных амбиций стран - мы не крохотная Монголия (крохотная в военном и геополитическом смысле), которая никому не интересна и никому не нужна, да и к тому-же плотно зажатая между двумя очень крупными и очень сильными во всех смыслах державами. Их скорее с каким Люксембургом или там Сан-Марино можно сравнивать. Там тоже есть что-то типа "поделить чаевые от многочисленных туристов на всё крохотное население".
Ни тем ни другим не нужно развивать свой ВПК, науку, космос, атом и далее по списку.
Те же саудовские сатрапии прежде, чем вводить подобные доходы от продажи нефти и газа - сначала очень сильно ограничили список "кто же является настоящим то гражданином" и сделали получение этого самого гражданства практически невозможным.
А на 150 миллионов населения как ни дели, а всё, что останется после армии, космоса, науки и прочей инфраструктуры в заполярных зажопьях - окажется копейками, которые ни на что не повлияют и обрадуют разве, что алкашей у ларька.

  • +1.21 / 30
    • 30
  • АУ
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
19 мая 2024 в 16:22
  • ...

Вот не соглашусь. Случайно разве у нас какого губернатора, полковника или генерала не возьмут за шкирку, у них обнаруживаются россыпи ценностей, равные по стоимости может не самому большому, но вполне себе годному для промышленного освоения месторождению? А ведь сколько ещё не взятых за эту шкирку! Так что прибедняться не надо, нет.

  • +0.48 / 18
    • 10
    • 6
    • Троллинг   2
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
19 мая 2024 в 17:32
  • ...

В огороде бузина, а в Киеве - дядька! Коррупция - это отдельно, и НИКАК не связано с тем, практикует конкретная страна делёж доходов на всех граждан, или нет. В Эмиратах населению на счета долю от доходов начисляют, но это никак не повлияло на размеры коррупции. Как и во всех остальных странах с той или иной "природной рентой" для населения.
Скорее даже наоборот: когда у страны нет никаких целей, кроме "красиво жить здесь и сейчас" - разложение только ускоряется. Никаких этических мотивирующих стимулов "работать на благо страны" не остаётся. Только поближе прорваться к корыту. Никакого космоса, балета, синхрофазотронов. Только жрать в три горла и мериться крутостью цацек. Причём для всех от мала до велика.
Бороться с коррупцией нужно. Тут спорить не о чем. Но она, что называется, сама по себе и никак не зависит от текущей политико-социальной формы в стране.

  • +0.50 / 9
    • 9
  • АУ