Норвегия первая страна объявила о намерении арестовать Нетаньяху.

Цитата: Numerabis от 21.05.2024 23:05:07

Норвегия первая страна объявила о намерении арестовать Нетаньяху.

"Когда Международный уголовный суд выдаст ордера на арест, мы будем вынуждены арестовать Нетаньяху и Галланта, если они приземлятся на нашу землю", - заявил министр иностранных дел Норвегии Эспен Барт Эйде.

Цитата: Numerabis от 21.05.2024 23:05:07

 

Да не выдаст он ничего.  Пиар это политический. Хозяин им устроит.  Если же нет. То бобик сдох... В банде серьезные разногласия.

• +0.05 / 7
• • 5
  • Флуд   2

Цитата: bushd от 21.05.2024 23:08:37Да не выдаст он ничего.  Пиар это политический. Хозяин им устроит.  Если же нет. То бобик сдох... В банде серьезные разногласия.

Цитата: bushd от 21.05.2024 23:08:37

 

А вообще иногда даже кажется, что кто-то очень то ли хитрый, то ли мудрый управляет процессами на планете.
Здесь ведь налицо ситуацию, давно знакомая по фразе - "тот, кто нам мешает, тот нам и поможет". 
.
Израиль, несомненно, и повелся, и подставился...
Причем, так, что это ему уже никогда не забудут и не простят. Даже те шакалы, что служат американскому Шерхану.
Правда, дальние цели этой подставы, честно говоря, не очень понятны...
И - смущает то, что пропалестинские протесты в американских универах спонсируют соросы и к*.

• +0.25 / 6
• • 6

Цитата: Терра от 22.05.2024 00:30:25А вообще иногда даже кажется, что кто-то очень то ли хитрый, то ли мудрый управляет процессами на планете.
Здесь ведь налицо ситуацию, давно знакомая по фразе - "тот, кто нам мешает, тот нам и поможет". 
.
Израиль, несомненно, и повелся, и подставился...
Причем, так, что это ему уже никогда не забудут и не простят. Даже те шакалы, что служат американскому Шерхану.
Правда, дальние цели этой подставы, честно говоря, не очень понятны...
И - смущает то, что пропалестинские протесты в американских универах спонсируют соросы и к*.

Цитата: Терра от 22.05.2024 00:30:25

 

Восстановление Британской Империи. Леваки, студенческие волнения и террористы во всем мире прямо или косвенно управляются из Ландона. Израиль, какой бы он ни был, препятствует созданию сплошного гомогенного массива БВ и Северной Африеи, который автоматически становится кормовой базой Британии и Европы. Собственно говоря, Израиль именно для этого США и СССР и создавали на территориях Британской Палестины. Просто израильтяне решили поиграть в многовекторность, а недопущение сценария "сплошного массива" на данном историческом этапе гораздо эффективней может выполнить Турция. Основные - геополитические и экономические - предпосылки происходящего тщательно от широкой общественности скрывают. Но акторы же очевидны. Все международные суды против Израиля проводили люди и организации, так или иначе связанные с бритыми. Первой о желании арестовать Нетаньяху заявила Норвегия, ну, естественно, из гуманистических соображений.
Проблема в том, что израильское ВПР и общество, похоже, совсем потеряло адекватность и перестало представлять ценность для своих бывших спонсоров и покровителей. Ну и совершенно нездоровый нацизм, основанный на иудаизме, загнал их в полный тупик.
Что израильтяне собираются делать дальше - ума не приложу. Так сильно обос..ться на ровном месте и приложить столько усилий, чтобы бесповоротно испортить отношения с единственной страной современного мира, способной гарантировать её существование на БВ - нужно было прямо целенаправленно постараться. Либо половина ВПР Израиля - агенты бритых, либо, простите, хваленая мудрость и ум кой-кого - такой же пустой пиар, какой мы слышали про Моссад и ЦАХАЛ.  
Если Россия не планирует как-то Израилю содействовать, а, думаю, в сложившихся обстоятельствах именно так, единственной силой, способной сохранить еврейскую общину в Израиле будет Турция. Но там, боюсь, условия будут крайне специфическими.
Имхо.

• +0.65 / 23
• • 19
  • Флуд   4

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08хваленая мудрость и ум кой-кого - такой же пустой пиар, какой мы слышали про Моссад и ЦАХАЛ.  

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

Так умные люди не орут что они умные на всех площадях...  Потмоу что мозгов хватает, потому что следующий ход как реакция любых хомосапиенсов очевиден. А теперь они буквально действиями подчеркивают что они еще кровожданые... Ну такое ощущение что они четкие идиоты. Ну и что должны хомосапиенсы все прочие делать? Двухходовка.
Пример: Весь смысл западной публичной демократии - скрыть бенефициаров, что вывести их из под удара.

• +0.00 / 0

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08.Цитата: Orthodox от 22.05.2024 08:30:08
Восстановление Британской Империи. Леваки, студенческие волнения и террористы во всем мире прямо или косвенно управляются из Ландона. Израиль, какой бы он ни был, препятствует созданию сплошного гомогенного массива БВ и Северной Африеи, который автоматически становится кормовой базой Британии и Европы. Собственно говоря, Израиль именно для этого США и СССР и создавали на территориях Британской Палестины. Просто израильтяне решили поиграть в многовекторность, а недопущение сценария "сплошного массива" на данном историческом этапе гораздо эффективней может выполнить Турция. Основные - геополитические и экономические - предпосылки происходящего тщательно от широкой общественности скрывают. Но акторы же очевидны. Все международные суды против Израиля проводили люди и организации, так или иначе связанные с бритыми.

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

Интересная версия! Спасибо! Буду иметь в виду.
Хотя не скрою - подобные намерения ВБ, с учетом геополитической расстановки сил (и, в частности, роли Китая) и на удивление быстрого процесса исламизации Европы,  кажутся, на первый взгляд, слишком претенциозными...
.

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08Проблема в том, что израильское ВПР и общество, похоже, совсем потеряло адекватность и перестало представлять ценность для своих бывших спонсоров и покровителей. Ну и совершенно нездоровый нацизм, основанный на иудаизме, загнал их в полный тупик.
Что израильтяне собираются делать дальше - ума не приложу. Так сильно обос..ться на ровном месте и приложить столько усилий, чтобы бесповоротно испортить отношения с единственной страной современного мира, способной гарантировать её существование на БВ - нужно было прямо целенаправленно постараться. Либо половина ВПР Израиля - агенты бритых, либо, простите, хваленая мудрость и ум кой-кого - такой же пустой пиар, какой мы слышали про Моссад и ЦАХАЛ.  
единственной силой, способной сохранить еврейскую общину в Израиле будет Турция. Но там, боюсь, условия будут крайне специфическими.
Имхо.

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

Да. "Хваленая мудрость", по мне, лишь продукт настырного тысячелетнего самопиара. Основанного на, по сути, расистской идее богоизбранности и умении набивать свой карман.

• +0.44 / 12
• • 11
  • Флуд   1

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08Восстановление Британской Империи. Леваки, студенческие волнения и террористы во всем мире прямо или косвенно управляются из Ландона. Израиль, какой бы он ни был, препятствует созданию сплошного гомогенного массива БВ и Северной Африеи, который автоматически становится кормовой базой Британии и Европы. Собственно говоря, Израиль именно для этого США и СССР и создавали на территориях Британской Палестины. Просто израильтяне решили поиграть в многовекторность, 
Если Россия не планирует как-то Израилю содействовать, а, думаю, в сложившихся обстоятельствах именно так, единственной силой, способной сохранить еврейскую общину в Израиле будет Турция. Но там, боюсь, условия будут крайне специфическими.
Имхо.

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

...
Давно не читал качественной научной фантастики:-)))

Интересно, что еще люди сочинят.

ЗЫ: Лондон 100% поддерживает Израиль в любых его действиях.Это единственная их текущая политика. Протестуют как раз Ирландия и частично Норвегия и Испания. 
Никаких "массивов" у Лондона уже как 70 лет на БВ нет. Там есть раздобренное противостояние между суннитами и шиитами, а также "массив возможностей" у США.
У Великобритании даже крупных баз в регионе нет, чтобы хоть на что-то влиять.

ЗЫ: "восстановление Британской Империи", уже 70 лет, начиная с Суэца не восприниается англичанами всерьез. 
Даже удержание Фолкленд в войне с околонулевой Аргентиной далось им с огромным трудом. Так что вся "Британская империя" теперь островная. 
И я полагаю, лучше прекратить флуд и сосредоточится на фактах.

• +0.77 / 13
• • 13

Цитата: Лев Вишня от 22.05.2024 11:29:30...
Давно не читал качественной научной фантастики:-)))

Интересно, что еще люди сочинят.

ЗЫ: Лондон 100% поддерживает Израиль в любых его действиях.Это единственная их текущая политика. Протестуют как раз Ирландия и частично Норвегия и Испания. 
Никаких "массивов" у Лондона уже как 70 лет на БВ нет. Там есть раздобренное противостояние между суннитами и шиитами, а также "массив возможностей" у США.
У Великобритании даже крупных баз в регионе нет, чтобы хоть на что-то влиять.

ЗЫ: "восстановление Британской Империи", уже 70 лет, начиная с Суэца не восприниается англичанами всерьез. 
Даже удержание Фолкленд в войне с околонулевой Аргентиной далось им с огромным трудом. Так что вся "Британская империя" теперь островная. 
И я полагаю, лучше прекратить флуд и сосредоточится на фактах.

Цитата: Лев Вишня от 22.05.2024 11:29:30

 

Да-да, всё именно так. Американскый пудель. Немощный и бесполезный. 

Что это за люди? Откуда столько флагов? Почему флаг бритых лишь первый среди многих? Это всё конспирология

• +0.09 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Лев Вишня от 22.05.2024 11:29:30
У Великобритании даже крупных баз в регионе нет, чтобы хоть на что-то влиять.

Цитата: Лев Вишня от 22.05.2024 11:29:30

 

Акротири и Декилия на Кипре. Именно оттуда вылетала авиация для защиты Израиля в недавнюю пору...

• +0.54 / 10
• • 10

Цитата: Ayup-han9 от 22.05.2024 13:33:13Акротири и Декилия на Кипре. Именно оттуда вылетала авиация для защиты Израиля в недавнюю пору...

Цитата: Ayup-han9 от 22.05.2024 13:33:13

 

Они в полуфункционирюущем состоянии с 2013 года, после демаршей Кипра на счет своего суверенитета над ними. 
Серьезного там на сколько знаю ничего разместит не могут. Базы даже не участвовали в программах такой важной для Великобритании вещи, как Гражданская война в Сирии, там действовал только британский флот, точнее его оставшиеся огрызки.

По состоянию на 2010 год около 7195 военнослужащих. Сколько сейчас - неизвестно, поскольку правительство Кипра серьезно давило.
К слову весь активный военный персонал вооруженных сил Великобритании (любых, включая флот, авиацию и резерв) -  138 100 военнослужащих на 2024 год.

У США в регионе порядка 55 тыс. человек активного персонала, не считая флота.
Численность армии  - 1 328 000 (2024 год) + 799 500 - гражданский персонал баз. 

1 к 10 как минимум.
Так что выше статуса "пуделя дяди Сэма" Мелкобритания ИМХО не тянет:-))) Не доросла и перспективы нет тоже:-)

• +0.69 / 11
• • 11

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08 который автоматически становится кормовой базой Британии и Европы. 

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

Насчет механизма вот этого "автоматически" поподробнее. С чего это вдруг? А если найдутся несогласные?
Причем широта этого несогласия  вообще может исключать существование Британии и Европы как субъектов.

• +0.27 / 6
• • 6

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08Восстановление Британской Империи. Леваки, студенческие волнения и террористы во всем мире прямо или косвенно управляются из Ландона. Израиль, какой бы он ни был, препятствует созданию сплошного гомогенного массива БВ и Северной Африеи, который автоматически становится кормовой базой Британии и Европы. Собственно говоря, Израиль именно для этого США и СССР и создавали на территориях Британской Палестины. 
Имхо.

Цитата: Orthodox от 22.05.2024 07:30:08

 

"Массив в Северной Африке", да еще и под управление Мелкобритании????

Это уже превосходит А. Кларка и тут никакие Стругацкие не валялись рядом! Это выше Гаррисона и Андерсона... Что-то в стиле Лукаса наверное... не меньше. 

Если чувак (что это сочинил) хоть немного знает ситуацию на БВ в целом, не говоря о более сложном регионе как Северная Африка, то должен помнить, что внутри любой там страны тысячи и тысячи группировок, этнических кланов и СИСТЕМА БАЛАНСА СИЛ, которая урегулирует противоречия. Так например премьер-министр Ливана всегда христианин, а вот министр обороны Сирии - всегда суннит. Даже в соседнем Египте порядка 100 различных группировок, в том числе и Братья мусульмане и копты, которые - 100% христиане, а существенная часть страны не под контролем правительства. И это самая стабильная страна там!
Ну а "под контролем Британии" - такого контроля никогда не было даже сразу после первой мировой и во времена Лоуренса Аравийского. 
Никто и никогда не будет контролировать весь БВ, это невозможно по определению:-)))) 
Даже США после 1991 года это не удалось. 

Так что фантазировать миры не стоит. Все на много проще и сложнее.

• +0.75 / 9
• • 9

Цитата: Лев Вишня от 23.05.2024 08:03:34"Массив в Северной Африке", да еще и под управление Мелкобритании????

Это уже превосходит А. Кларка и тут никакие Стругацкие не валялись рядом! Это выше Гаррисона и Андерсона... Что-то в стиле Лукаса наверное... не меньше. 

Если чувак (что это сочинил) хоть немного знает ситуацию на БВ в целом, не говоря о более сложном регионе как Северная Африка, то должен помнить, что внутри любой там страны тысячи и тысячи группировок, этнических кланов и СИСТЕМА БАЛАНСА СИЛ, которая урегулирует противоречия. Так например премьер-министр Ливана всегда христианин, а вот министр обороны Сирии - всегда суннит. 
Ну а "под контролем Британии" - такого контроля никогда не было даже сразу после первой мировой и во времена Лоуренса Аравийского. 
Никто и никогда не будет контролировать весь БВ, это невозможно по определению:-)))) 
Даже США после 1991 года это не удалось. 

Так что фантазировать миры не стоит. Все на много проще и сложнее.

Цитата: Лев Вишня от 23.05.2024 08:03:34

 

ВБ всегда стояла на 3 китах: контроль мировой морской торговли, промывание мозга местных элит и эффективная интеллидженс сервис. У ВБ даже в XIX веке не было значимой сухопутной армии, однако под её властью находилось 25% мировой суши. Есть исторические прецеденты изменения поведения даже великих держав с помощью разных табакерок, о попуасиях и говорить не приходится. И, на самом деле, бардак и куча группировок в любой из стран БВ подтверждают, а не опровергают мой тезис. Это значит, по факту, что национальной власти на общегосударственном уровне просто нет. Если под этим ракурсом смотреть, а также помнить про базы на Крите, Кипре, Мальте, Гибралтаре, а также про вполне деятельное участие бритых в Ираке, Афганистане, Ливии и, самое главное, их максимально деструктивную и вполне эффективную роль в последние годы на усраине, картина заиграет по-иному. 
Имхо.

• +0.06 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 09:03:28ВБ всегда стояла на 3 китах: контроль мировой морской торговли, промывание мозга местных элит и эффективная интеллидженс сервис. У ВБ даже в XIX веке не было значимой сухопутной армии, однако под её властью находилось 25% мировой суши. Есть исторические прецеденты изменения поведения даже великих держав с помощью разных табакерок, о попуасиях и говорить не приходится. И, на самом деле, бардак и куча группировок в любой из стран БВ подтверждают, а не опровергают мой тезис. Это значит, по факту, что национальной власти на общегосударственном уровне просто нет. Если под этим ракурсом смотреть, а также помнить про базы на Крите, Кипре, Мальте, Гибралтаре, а также про вполне деятельное участие бритых в Ираке, Афганистане, Ливии и, самое главное, их максимально деструктивную и вполне эффективную роль в последние годы на усраине, картина заиграет по-иному. 
Имхо.

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 09:03:28

 

Сейчас у них у самих ни одного этого кита не осталось. Сдох бобик:-))
Все у США и их "невесты" - Израиля:-)


Это значит, по факту, что национальной власти на общегосударственном уровне просто нет.

Власть есть, но она в конструкции систем сдержек и противовесов. Когда много племен, и каждое хочет быть при чем-то.
Централизованная власть есть там везде и она как правило весьма тираническая, но эта власть строится на делегировании ей полномочий кланами. 
То есть это примерно тоже, что было в Европе во времена абсолютизма, Людовика 14-17 и тому подобных.
Единственное, чего там нет в подлинном смысле слова - это гражданского общества.  
Но как ни странно выборы проходят. 

Если под этим ракурсом смотреть, а также помнить про базы на Крите, Кипре, Мальте, Гибралтаре, а также про вполне деятельное участие бритых в Ираке, Афганистане,

Никак не заиграет:-)
Реальный потенциал всех этих баз - 1/10-1/15 присутствия США в регионе. Конечно на фоне Германии, например это ох как круто, но на десятую долю гегемона не тянет по определению.
А про участие в Ираке и Афганистане - там еще 45 государств участвовало:-)))) Вспомнилось, когда делили в 2003 году контракты на восстановления Ирака, то американцы отдали англичанам контракт на восстановление и модернизацию канализации в Багдаде и Басре. Нефтяные контракты все ушли к США. Даже Тонни Блэр немного оскорбился:-(

• +0.52 / 9
• • 9

Цитата: Лев Вишня от 23.05.2024 10:52:15Сейчас у них у самих ни одного этого кита не осталось. Сдох бобик:-))
Все у США и их "невесты" - Израиля:-)


Это значит, по факту, что национальной власти на общегосударственном уровне просто нет.Власть есть, но она в конструкции систем сдержек и противовесов. Когда много племен, и каждое хочет быть при чем-то.

Цитата: Лев Вишня от 23.05.2024 10:52:15

 

Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.
Да, они проигрывают по военной силе, спору нет, но имеют другие козыри. Напомню, что значительная часть того, что происходит в СВО в Черном море  связана с помощью всукам со стороны именно бритых.
Я не испытываю пиетета перед бритыми, но искренне считаю их нашим главным, самым последовательным и непримиримым врагом. У них методы просто совершенно иные и кажется, что они бессильны. Боюсь, что это иллюзия. Но это моё частно мнение, возможно ошибочное. И я это пишу же не для того, чтобы оправдать Израиль или США, а, чтобы подсветить, что на мой взгляд, во всей ситуации просматривается явное чужеродное влияние и мне кажется оно может быть только британским. Вспоминаем Россию 1917 года. Февральская революция, Октябрьская, всякие князья Юсуповы и сэры Бьюкенены точно не при делах. Понятно же, что всё сделали ливарюционные массы трудящихся. Или нет?
Имхо.
PS. Ходорковский в интервью Дудю рассказал, что при нём в «Юкосе» состоял буквально смотрящий от британской аристократии – лорд Джейкоб Ротшильд, с полномочиями передачи контрольного пакета акций. 
Плюс оцениваем влияние бритых, например, в Казахстане и Узбекистане, а это даже не бантустаны, а вполне себе бывшие советские республики.

• +0.48 / 17
• • 14
  • 3

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.
Да, они проигрывают по военной силе, спору нет, но имеют другие козыри. Напомню, что значительная часть того, что происходит в СВО в Черном море  связана с помощью всукам со стороны именно бритых.
...

Имхо.
PS. Ходорковский в интервью Дудю рассказал, что при нём в «Юкосе» состоял буквально смотрящий от британской аристократии – лорд Джейкоб Ротшильд, с полномочиями передачи контрольного пакета акций. 
Плюс оцениваем влияние бритых, например, в Казахстане и Узбекистане, а это даже не бантустаны, а вполне себе бывшие советские республики.

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56

 

Биомусор они и шлак, а не "главный враг". 
Отработанный материал истории. 

Если честно, то у лягушатников больше сейчас империя, армия и флот и больше влияния на континентах, чем у этих и они нам делают на Украине больше пакостей.
Касательно действий Великобритании в контексте Израиля, то уже высказался. Только полностью незнающий ситуацию там человек, может определять конфликт в Газе, как продолжение войны в Сирии. Это мега глупость:-)

 Вся оставшаяся сила Британии это концерны, которые почти 100% завязаны в итоге на США, причем связанные с банковским делом, с услугами и со строительством. Где-то читал, что в Ирландии осталось больше промышленности, чем в Британии и больше пром. производства. В контексте Газы они по факту 100% на стороне Израиля и никаких движей в иную строну не наблюдается.

• +0.22 / 5
• • 5

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 17:15:09Биомусор они и шлак, а не "главный враг". 
Отработанный материал истории. 

Если честно, то у лягушатников больше сейчас империя, армия и флот и больше влияния на континентах, чем у этих и они нам делают на Украине больше пакостей.
Касательно действий Великобритании в контексте Израиля, то уже высказался. Только полностью незнающий ситуацию там человек, может определять конфликт в Газе, как продолжение войны в Сирии. Это мега глупость:-)

 Вся оставшаяся сила Британии это концерны, которые почти 100% завязаны в итоге на США, причем связанные с банковским делом, с услугами и со строительством. Где-то читал, что в Ирландии осталось больше промышленности, чем в Британии и больше пром. производства. В контексте Газы они по факту 100% на стороне Израиля и никаких движей в иную строну не наблюдается.

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 17:15:09

 

Я уважаю Ваше мнение, но придерживаюсь иного. Если рассматривать ВБ как аналог России, Германии или Японии - Вы абсолютно правы. Но они, скорее, фронтмен разной интернациональной шушары, задействованной в наркоторговле, финансовых аферах и т.д. Поэтому суть их могущества - иная. Насчет палесов и Газы - возможно, но, положа руку на сердце, в интеллектуальные и организационные способности арабов, особенно палестинских, верю мало. Поэтому можно либо предположить, что израильтяне совсем деградировали, либо, скорее, всё, что происходит имеет за кулисами могущественного игрока. В октябре 2023 Израиль был уверен, что вина за происходящее лежит на России. Это, очевидно, не так, не потому что мы не могли, а потому что это не несло для нас никакой пользы. США? Возможно. Турция или Иран? Сомневаюсь. При прочих равных, по совокупности причин подозрение падает на ВБ. Допускаю, что говорю глупости.
Имхо.

• +0.00 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Orthodox от 24.05.2024 17:49:04Я уважаю Ваше мнение, но придерживаюсь иного. Если рассматривать ВБ как аналог России, Германии или Японии - Вы абсолютно правы. Но они, скорее, фронтмен разной интернациональной шушары, задействованной в наркоторговле, финансовых аферах и т.д. Поэтому суть их могущества - иная. Насчет палесов и Газы - возможно, но, положа руку на сердце, в интеллектуальные и организационные способности арабов, особенно палестинских, верю мало. Поэтому можно либо предположить, что израильтяне совсем деградировали, либо, скорее, всё, что происходит имеет за кулисами могущественного игрока. В октябре 2023 Израиль был уверен, что вина за происходящее лежит на России. Это, очевидно, не так, не потому что мы не могли, а потому что это не несло для нас никакой пользы. США? Возможно. Турция или Иран? Сомневаюсь. При прочих равных, по совокупности причин подозрение падает на ВБ. Допускаю, что говорю глупости.
Имхо.

Цитата: Orthodox от 24.05.2024 17:49:04

 

Моя версия проепа 7 октября четкая и вполне логичная (уже озвучивал косвенно много раз):

1. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 
2. Израиль не в состоянии противостоять Ирану в одиночку, стало быть нужно втянуть в войну США.
3. На протяжении 20 лет Израиль перепробовал все возможные мыслимые и немыслимые варианты для развития такого сценария.
4. Единственный вариант, что мог сработать это втягивание в войну Иран, через начало большого конфликта с палестинцами и угрозу их существованию (Иран втянется, когда увидит эту угрозу, а стало быть потом втянутся США, когда увидят угрозу уже Израилю).
5. Таким образом, события 7 октября это комбинация работы ЦРУ, МОССАД и спецлужб Катара, который в последствии вышел из игры.
6. Действия хуситов - это случайное событие, непредусмотренное сценарием.
7. Все началось как по маслу, а после возникли два непредвиденных момента, кроме хуситов:

а) Сопротивление Газы оказалось просто эпическим и непреодолимым для ЦАХАЛ.
б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.
Как следствие администрация Байдена стала спускать все на тормозах. США эта война критически не выгодна. 
Но все это было при Раиси, что будет сейчас- Аллаху известно. Подождем выборов в Иране.

• +0.57 / 13
• • 13

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:21б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:21

 

Продолжу предполагать, что Иран был в курсе почти с самого начала, когда до него дошли слухи о подготовке Израилем небольшой провокации по примеру уже проведённых ранее, и он решил несколько подкорректировать сценарий - и на арене появились сильно отличающиеся подготовкой группы, целенаправленно отлавливающие израильских военных по адресам.
Вполне себе вариант мести за убийства Израилем ученых и военных Ирана.
Поскольку Израиль был уверен, что всё пройдёт по его сценарию - все сигналы типа "что-то готовится" игнорировались.
Ну и спокойная реакция Ирана объясняется выработкой её заранее.

• +0.11 / 2
• • 2

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:211. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 

б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Цитата: Лев Вишня от 24.05.2024 19:32:21

 

Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?

• +0.45 / 15
• • 14
  • 1

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09

Цитата1. Основная угроза для существования Израиля это вовсе не ХАМАС (и не Хезболла), а Иран. 
б) Иран проявил чудовищное спокойствие и выдержку, его прокси, как собачки- тоже.

Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09

 

Кстати могут.

Иран вообще в этой ситуации действует максимально грамотно и максимально невыгодно для нацистского Израиля.

Вот если бы Иран действовал несдержанно и постоянно наносил мощные удары по Израилю (а он может, ракет и БПЛА у Ирана и его прокси намного больше чем противоракет у Израиля и стран НАТО в регионе вместе взятых), то Израиль мог бы завести шарманку про холокост, "мы жертвы" и т.д. Из-за этого главным злодеем был бы Иран, а не действительно совершающий чудовищные злодеяния нацистский Израиль.

Но Иран максимально спокоен, и на этом фоне истерики и преступления Израиля выглядят в 100 раз более выпукло и ярко. 

То есть основной удар Ирана по Израилю в этой войне - информационный. И Израиль с треском проигрывает информационную войну. Вон даже европейские страны уже начали воротить нос от зловонной сионистской помойки.  Колоссальный урон имиджу Израиля и сионистов, это для него намного хуже чем если бы Иран отбомбился по полной.  Разрушенные объекты потом можно быстро восстановить, а вот имидж нацистов и террористов прилип к Израилю навсегда.

• +0.73 / 17
• • 17

Цитата: User78 от 25.05.2024 01:20:11Кстати могут.

Иран вообще в этой ситуации действует максимально грамотно и максимально невыгодно для нацистского Израиля.

Вот если бы Иран действовал несдержанно и постоянно наносил мощные удары по Израилю (а он может, ракет и БПЛА у Ирана и его прокси намного больше чем противоракет у Израиля и стран НАТО в регионе вместе взятых), то Израиль мог бы завести шарманку про холокост, "мы жертвы" и т.д. Из-за этого главным злодеем был бы Иран, а не действительно совершающий чудовищные злодеяния нацистский Израиль.

Но Иран максимально спокоен, и на этом фоне истерики и преступления Израиля выглядят в 100 раз более выпукло и ярко. 

То есть основной удар Ирана по Израилю в этой войне - информационный. И Израиль с треском проигрывает информационную войну. Вон даже европейские страны уже начали воротить нос от зловонной сионистской помойки.  Колоссальный урон имиджу Израиля...

Цитата: User78 от 25.05.2024 01:20:11

 

Простите, но тут либо трусики, либо крестик. Если палесы - доказанные прокси Ирана и он спокойно смотрит, как их планомерно геноцидят, вопрос, у кого итоговое реноме и моральный авторитет хуже - у Ирана или Израиля - остаётся открытым.
Даже не так, по мне лучше выглядеть буйным дураком, чем подлым циником. Т.е. вариант такой представить, конечно, можно, но  главный  вековой подлый циник у нас отнюдь не Иран.
Имхо.

• +0.65 / 14
• • 12
  • 1
  • Флуд   1

Цитата: Orthodox от 25.05.2024 11:15:25Простите, но тут либо трусики, либо крестик. Если палесы - доказанные прокси Ирана и он спокойно смотрит, как их планомерно геноцидят, вопрос, у кого итоговое реноме и моральный авторитет хуже - у Ирана или Израиля - остаётся открытым.
Даже не так, по мне лучше выглядеть буйным дураком, чем подлым циником. Т.е. вариант такой представить, конечно, можно, но  главный  вековой подлый циник у нас отнюдь не Иран.
Имхо.

Цитата: Orthodox от 25.05.2024 11:15:25

 

А при чем тут ХАМАС и прокси Ирана?
ХАМАС - вообще ни разу не прокси Ирана. Это креатура Израиля, ставшая потом прокси Катара и частично Турции. В Сирии ХАМАС воевал против Асада и против КСИР. То есть палестинские боевики в Сирии были скорее на стороне США/Израиля и против России/Ирана.

Прокси у Ирана другие - Хезболла, Ансар-Аллах, Исламское сопротивление Ирака, Фатимиюн, Зайнабиюн, Бригады Аль-Кудс и др.

• +1.67 / 27
• • 27

Цитата: User78 от 25.05.2024 18:06:45А при чем тут ХАМАС и прокси Ирана? ХАМАС - вообще ни разу не прокси Ирана. Это креатура Израиля, ставшая потом прокси Катара и частично Турции. В Сирии ХАМАС воевал против Асада и против КСИР. То есть палестинские боевики в Сирии были скорее на стороне США/Израиля и против России/Ирана.Прокси у Ирана другие - Хезболла, Ансар-Аллах, Исламское сопротивление Ирака, Фатимиюн, Зайнабиюн, Бригады Аль-Кудс и др.

Цитата: User78 от 25.05.2024 18:06:45

 

Ну да. ХАМАС - сунниты, Иран - шииты. Однако у обоих общая цель - уничтожение Израиля. Возможно Иран где-то через кого-то и поддерживает Хамас финансово (???), но в основном Хамас финансируется арабскими странами, как и собственно палестинцами, которые получают финансовую поддержку даже из стран Запада. Да и в основном Хамас состоит из палестинцев.

• +0.02 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Gangster от 25.05.2024 18:25:45Ну да. ХАМАС - сунниты, Иран - шииты. Однако у обоих общая цель - уничтожение Израиля.

Цитата: Gangster от 25.05.2024 18:25:45

 

Зачем Ирану уничтожать Израиль? Где барыш?

• +0.00 / 0

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 18:36:14Зачем Ирану уничтожать Израиль? Где барыш?

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 18:36:14

 

Израиль сейчас и давно главная проблема для Ирана, ибо Израиль уже давно поставил цель уничтожения исламской власти там. При шейхе Пехлеви ВСЁ в Иране принадлежало израильтянам и американцам. После революции всё у них отобрали. Потому так. Ирану так вообще агрессивный Израиль не нужен. Нужна Палестина.

• -0.09 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Gangster от 25.05.2024 19:06:21Израиль сейчас и давно главная проблема для Ирана, ибо Израиль уже давно поставил цель уничтожения исламской власти там. При шейхе Пехлеви ВСЁ в Иране принадлежало израильтянам и американцам. После революции всё у них отобрали. Потому так. Ирану так вообще агрессивный Израиль не нужен. Нужна Палестина.

Цитата: Gangster от 25.05.2024 19:06:21

 

Персы ограбили евреев и боятся, что они вернутся за своими деньгами?
Как мило.

• +0.00 / 0

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 19:16:18Персы ограбили евреев и боятся, что они вернутся за своими деньгами?
Как мило.

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 19:16:18

 

А чего им бояться? Национализировали... Но лишь гораздо позже начали продавать всё в частную собственность, где за всем этим делом смотрел КСИР. Не всё так просто в Иране.

• -0.02 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: Gangster от 25.05.2024 19:06:21Израиль сейчас и давно главная проблема для Ирана, ибо Израиль уже давно поставил цель уничтожения исламской власти там. ...

Цитата: Gangster от 25.05.2024 19:06:21

 

Не "исламской власти", а персов как народа.

• +0.37 / 7
• • 7

Цитата: BUR от 25.05.2024 19:38:55Не "исламской власти", а персов как народа.

Цитата: BUR от 25.05.2024 19:38:55

 

В Иране 30% населения азербайджанцы. Даже Верховный аятолла Али Хаменеи - азербайджанец. Как и в МИДе ИРИ в основном азербайджанцы сидят.

• -0.03 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 18:36:14Зачем Ирану уничтожать Израиль? Где барыш?

Цитата: 1900.113 от 25.05.2024 18:36:14

 

Потому что в Израиле окопались нацисты. Они и остальным судьбу рабов рисуют, что несовместимо с суверенитетом любой страны, просто по идеологии Иран на очереди в первых рядах.
Соответственно, "если вас кто-то обещает убить - верьте ему".

• +0.49 / 8
• • 8

Цитата: Luddit от 25.05.2024 23:32:32Потому что в Израиле окопались нацисты. Они и остальным судьбу рабов рисуют, что несовместимо с суверенитетом любой страны, просто по идеологии Иран на очереди в первых рядах.
Соответственно, "если вас кто-то обещает убить - верьте ему".

Цитата: Luddit от 25.05.2024 23:32:32

 

Интересно. Почему же мы в своё время гансов не вырезали? Они то нас пытались.

• +0.00 / 0

Цитата: 1900.113 от 26.05.2024 13:06:00Интересно. Почему же мы в своё время гансов не вырезали? Они то нас пытались.

Цитата: 1900.113 от 26.05.2024 13:06:00

 

Во всяком случае мы их разделили. И вот в этом поделённом состоянии - немцы были вполне мирны и дружелюбны. А как объединились - так опять.
В общем, земли вокруг Иерусалима подлежат дележу. Можно и нам кусочек завернуть, дабы больше не было выкрутасов с подворьем, и сирийцам репарации натурой.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 26.05.2024 13:24:50Во всяком случае мы их разделили. И вот в этом поделённом состоянии - немцы были вполне мирны и дружелюбны. А как объединились - так опять.
В общем, земли вокруг Иерусалима подлежат дележу. Можно и нам кусочек завернуть, дабы больше не было выкрутасов с подворьем, и сирийцам репарации натурой.

Цитата: Luddit от 26.05.2024 13:24:50

 

Мы их объединили, союзники предлагали делить их на 5 частей. И не жалели.

• +0.00 / 0

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09Но как, Холмс? 
Как эти два тезиса могут сосуществовать вместе?

Цитата: rat1111 от 25.05.2024 01:11:09

 

Конечно могут. Есть активная угроза, есть перманентная. Иран стал угрозой с заявления Ахманеджада в 2004 году и именно так Израиль и воспринимает сейчас Иран. Ничего не поменялось. Однако в данной ситуации правительство Раиси проявило сдержанность и связано это с политикой, игрой. 

Вы же не будете отрицать того, что видите или будете:-)))

И надеюсь вы также не отрицаете того обстоятельства, что чисто физически Иран превосходит ХАМАС минимум в 50-100 раз?

• +0.01 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Лев Вишня от 25.05.2024 06:16:02Конечно могут. Есть активная угроза, есть перманентная. Иран стал угрозой с заявления Ахманеджада в 2004 году и именно так Израиль и воспринимает сейчас Иран. ...

Цитата: Лев Вишня от 25.05.2024 06:16:02

 

Иран физически далеко, и всё его влияние "через 3 границы за 1000 км" того-же уровня, что "призрака коммунизна на тропические племена".
 
Но на уровне религии Персия/Иран прописаны и ускановлены в качестве "кровного врага". На Уровне Религии.
 
Т.е. сионисты сами себя загнали в данную позиция, установив государственную религию. Отмечая соответствующие праздники, в том числе поощряя символический каннибализм на тему Персии/Ирана (да, те самые "уши Амана"). Дикари-с. Сами поставили себя в положение, при котором их государство на уровне идеи не может существовать мирно, пока существует Персия/Иран.
 
Вы напрасно пытаетесь найти светские рациональные обоснования тому, что прошито на уровне религиозных догм... И, соотвественно, принимая израильский дискурс Вы "ищете не там где потеряли, а где подсвечено".

• +1.03 / 18
• • 18

Цитата: BUR от 25.05.2024 12:03:52Иран физически далеко, и всё его влияние "через 3 границы за 1000 км" того-же уровня, что "призрака коммунизна на тропические племена".
 
Но на уровне религии Персия/Иран прописаны и ускановлены в качестве "кровного врага". На Уровне Религии.
 
Т.е. сионисты сами себя загнали в данную позиция, установив государственную религию. Отмечая соответствующие праздники, в том числе поощряя символический каннибализм на тему Персии/Ирана (да, те самые "уши Амана"). Дикари-с. Сами поставили себя в положение, при котором их государство на уровне идеи не может существовать мирно, пока существует Персия/Иран.
 
Вы напрасно пытаетесь найти светские рациональные обоснования тому, что прошито на уровне религиозных догм... И, соотвественно, принимая израильский дискурс Вы "ищете не там где потеряли, а где подсвечено".

Цитата: BUR от 25.05.2024 12:03:52

 

Заблюждаетесь:-)

Иран вполне может достать Израиль и ракетами и особенно прокси, которых у него ЛЭГИОН.
Так что оценка ваша в корне неверна.

Кроме того Иран - пороговое государство, а мы уже знаем, что только две вещи спасают существование Израиля на глобальном уровне:
1) Армия США.
2) ТЯО. 

Так что тут трио: Иран-Израиль-США, а все остальное вертится вокруг этого трио. Даже война в Ливане 2006 год и вся эпопея в Сирии с 2011 года это часть противостояния Израиля и Ирана. 

За пределами этого только Ливийский конфликт и часть Интифады. 

Кроме того тут еще работает фактор "скрытого Израиля", точнее собственно арабских режимов в виде эмиров и королевских династий, типа КСА, ОАЭ, Катара, Бахрейна и прочих. А также Египта и Иордании. Все эти страны враждебны к Ирану и занимают в конфликте с Израилем строго нейтральную позицию. Но отношение к этим режимам в арабском и исламском мире не однозначно. 

Европы как фактора тут нет по определению. Турция - вполне вторична и занята исключительно своим делами. Играет на обе стороны. 
Россия и Китай - поддержка Ирана, но чуть ниже, чем у США поддержка Израиля. 

Чистые сателлиты Ирана или дружественные ему режимы: Ирак, Сирия, Йемен (хуситы), Оман, Ливан. 

Примерный потенциал самого Ирана на поле боя: порядка 650-800тыс в первой линии, без мобилизаций и вдове больше при мобилизациях. 
Потенциал их сателлитов - до 1 млн. в первой линии.
Потенциал прокси - до 500-700 тыс. в первой линии (список "компаний" займет пару страниц).

В общем, до 2 млн. легко. И обучены они будут лучше, чем  представители "лучшей армии региона":-)

• +0.16 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56

 

Теневая империя. В разных смыслах...

• +0.10 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56Британская империя есть, но тщательно старается быть невидимой. У неё колоссальное влияние за счет глобального контроля оффшоров, наркотрафика, привечания бандосов, казнокрадов и мошенников со всего мира в ландоне, сети british council и прочего практически во всех странах мира и значительному культурному влиянию.

Цитата: Orthodox от 23.05.2024 12:42:56

 

Очень похоже на Венецианскую республику 16 -18 веков. Раньше гондолы были разноцветные, но в 18 веке Сенат повелел красить  их только в черный, в знак траура по былому величию.

• +0.42 / 10
• • 9
  • Флуд   1