Более 20 конгрессменов в США предложили распустить Федеральную резервную систему

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18Более 20 конгрессменов в США предложили распустить Федеральную резервную систему.

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18

 

 Их сразу всех, в одном самолете грохнут, или по одному отстреливать будут?

• +0.63 / 12
• • 12

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18Более 20 конгрессменов в США предложили распустить Федеральную резервную систему.

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18

 

Интересно, а что они хотят? Создать Государственный Банк или вернутся к порядку до ФРС, когда в каждом штате был банк (в некоторых не один) имеющий право печатать банкноты?

• +0.60 / 8
• • 8

Цитата: Кормат от 25.05.2024 08:44:58Интересно, а что они хотят? Создать Государственный Банк или вернутся к порядку до ФРС, когда в каждом штате был банк (в некоторых не один) имеющий право печатать банкноты?

Цитата: Кормат от 25.05.2024 08:44:58

 

А мне интересно, что они с 35-триллионным долгом предлагают сделать?

• +0.38 / 11
• • 11

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06А мне интересно, что они с 35-триллионным долгом предлагают сделать?

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06

 

Простить

• +0.75 / 27
• • 25
  • Флуд   2

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06А мне интересно, что они с 35-триллионным долгом предлагают сделать?

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06

 

Из 35 тр - государство США, около 40% должен ФРС. Нет ФРС - нет долга)
25% - должны иностранным банкам этих можно кинуть, тем более, что они сами стали сокращать свои вложения. Надо действовать, пока не все лохи разбежались!
А остальное, что принадлежит банкам, фондам в самих США. да придется платить - эти не простят(((

• -0.10 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35Из 35 тр - государство США, около 40% должен ФРС. Нет ФРС - нет долга)

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35

 

Договор цессии отменили? Перед закрытием  ФРС долг может быть перекинут на любое лицо.
Долг живёт сам по себе, как переходящее Красное знамя.

• +0.30 / 12
• • 12

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35Из 35 тр - государство США, около 40% должен ФРС. Нет ФРС - нет долга)
25% - должны иностранным банкам этих можно кинуть, тем более, что они сами стали сокращать свои вложения. Надо действовать, пока не все лохи разбежались!
А остальное, что принадлежит банкам, фондам в самих США. да придется платить - эти не простят(((

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35

 

долг казначейства оформлен казначейскими облигациями ( трежерис ). А как оформлен долг собственно ФРС ? В каких бумагах ?

• +0.19 / 2
• • 2

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 11:43:09долг казначейства оформлен казначейскими облигациями ( трежерис ). А как оформлен долг собственно ФРС ? В каких бумагах ?

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 11:43:09

 

В точно таких же облигациях казначейства.

• +0.14 / 4
• • 4

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 13:13:09В точно таких же облигациях казначейства.

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 13:13:09

 

тогда это и есть долг казначейства, а не ФРС

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 14:52:31тогда это и есть долг казначейства, а не ФРС

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 14:52:31

 

Именно так оно и есть. Когда говорят про долг ФРС - подразумевается именно это - долг казначейства Федеральной резервной системе, за напечатанные ФРС и полученные казначейством в свое рапоряжение доллары. Странно, что не понимая столь простых вещей многие всерьез обсуждают долговую политику казначейства, США и ФРС. 

• -0.19 / 10
• • 2
  • 4
  • Флуд   4

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 16:14:09Именно так оно и есть. Когда говорят про долг ФРС - подразумевается именно это - долг казначейства Федеральной резервной системе, за напечатанные ФРС и полученные казначейством в свое рапоряжение доллары. Странно, что не понимая столь простых вещей многие всерьез обсуждают долговую политику казначейства, США и ФРС. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 16:14:09

 

То бишь ФРС это просто типография, и  максимально что она может быть должна, это поставщикам за бумагу и краску? Хорошо устроились

• +0.49 / 11
• • 11

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 16:14:09Именно так оно и есть. Когда говорят про долг ФРС - подразумевается именно это - долг казначейства Федеральной резервной системе, за напечатанные ФРС и полученные казначейством в свое рапоряжение доллары. Странно, что не понимая столь простых вещей многие всерьез обсуждают долговую политику казначейства, США и ФРС. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 25.05.2024 16:14:09

 

Доллар (купюра), сам по себе, долговая расписка.

• +0.51 / 15
• • 12
  • Флуд   3

Цитата: LightElf от 25.05.2024 16:57:37Доллар (купюра), сам по себе, долговая расписка.

Цитата: LightElf от 25.05.2024 16:57:37

 

доллар не долговая расписка, а банковский кредитный билет - это наследие вексельного обращения. Банк принимал вексель ( в данном случае облигацию казначейства ) и выдавал предъявителю векселя свои кредитные билеты. Векселедатель ( в данном случае - казначейство ) был обязан выполнив свои задачи ( производство; продажа )и  получив в оплату кредитные билеты банка, а затем в означенный срок выкупить свой вексель ( гособлигацию ) за кредитные билеты банка. Такая схема была выработана коммерческими банками когда бумажных денег еще не было, а сам   вексель не мог иметь непосредственное обращение так как выписывался на крупные суммы. Банк играл роль финансового посредника, разменивая векселя предпринимателей на свои кредитные билеты. Когда-то каждый банк в САСШ выпускал свои доллары в качестве своих кредитных билетов. Позднее эта схема была унифицирована через ФРС и ее единый доллар.

• +1.18 / 28
• • 28

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 21:35:04а банковский кредитный билет 

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 21:35:04

 

Экскурс в историю интересен и познавателен , но никак не отменяет того факта, что банковский билет (банк нота) ФРС является точно таким же долговым обязательством, о чем недвусмысленно сказано прямо на сайте ФРС

ЦитатаThe major items on the liability side of the Federal Reserve balance sheet are Federal Reserve notes (U.S. paper currency)

https://www.federalr…lities.htm
PS. С билетами ЦБ РФ абсолютно аналогичная ситуация

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 11:43:09долг казначейства оформлен казначейскими облигациями ( трежерис ). А как оформлен долг собственно ФРС ? В каких бумагах ?

Цитата: Поверонов от 25.05.2024 11:43:09

 

Точно также , покупают  трежерис. При чем то количество , которое было выставлено на торги и не было выкуплено другими участниками.
Для этого и создавалось.  Просто печатают новые доллары и дают в долг правительству США.

• +0.00 / 0

Цитата: Кормат от 25.05.2024 15:08:15Точно также , покупают  трежерис. При чем то количество , которое было выставлено на торги и не было выкуплено другими участниками.
Для этого и создавалось.  Просто печатают новые доллары и дают в долг правительству США.

Цитата: Кормат от 25.05.2024 15:08:15

 

это не долг ФРС ! Это часть долга казначейства выкупленная ФРС. Обязательства по ним всё равно несёт казначейство.

• +0.02 / 3
• • 2
  • Флуд   1

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35Из 35 тр - государство США, около 40% должен ФРС. Нет ФРС - нет долга)
25% - должны иностранным банкам этих можно кинуть, тем более, что они сами стали сокращать свои вложения. Надо действовать, пока не все лохи разбежались!
А остальное, что принадлежит банкам, фондам в самих США. да придется платить - эти не простят(((

Цитата: Кормат от 25.05.2024 10:14:35

 

Кинуть государство может всех. И не надо никаких хитровывернутых схем  для этого.
Просто и тупо взять и объявить дефолт. И все. И ему за это де-юре ничего не будет.
Потому, как государство суверенно. Де-юре, так все государства, де-факто, "не только лишь все, мало кто" (но это в юридическом смысле не суть).

"Идите в сад! Все в сад!". И все долги тю-тю.

Вопросы после этого решаются совсем в других плоскостях.
Основных вопросов 2.

1.
Кредиторы-государства, столь же, де-юре, суверенны, и могут в ответ на такое тоже просто тупо взять и забрать себе любые активы в своей юрисдикции дефолтного государства или субъектов из его юрисдикции.
И тут баланс простой.... у кого больше чужих активов в своей юрисдикции, чем своих активов в чужой, тот и выиграет.
По этому критерию Америца, думаю, в глубокой просадке.

Кредиторы-не суверенные субъекты (физики, юрики и т.д. сами и вовсе ничего не смогут забрать, когда им скажут "Все в сад! И вы тоже в сад!".  Но их может прикрыть их государство. И разрешить им в своих судах взыскивать активы, находящиеся в его юрисдикции, обидчиков или субъектов из юрисдикции государства-кидалы. 
Именно об этом буквально на днях Путин  издал Указ в отношении США. Что пострадавшие от неправомерных санкций российские граждане и юридические лица могут В РОССИЙСКИХ СУДАХ подавать иски и в качестве возмещения убытков и вреда забирать по решению судов находящиеся в России активы американского государства и компаний из его его юрисдикции.

2.
Долг-долгом, его хоть плати, хоть не плати, хоть посылай "Всех в сад!", но вот кушать хочется всегда. Причем в независимости от размера долга. И вот если у гоударства дебет с кредитом сходится хреново, то ему приходиться покупать то, что покушать.... В ДОЛГ.

На языке финасистов это называется дефицит счета внешних операций и/или дефицит баланса.
И по оба-два этим параметрам у всего ЗАПАДА за редчайшим исключением дела весьма хреновы. А  У АМЕРИЦЫ И ВОВСЕ С ЭТИМ ПОЛНЫЙ ШВАХ. Это помимо долга в 34 триллиона, по которому процентов только одних капает охулиардами. Но даже, если всех кинуть и проценты исчезнут.... останется огромный дефицит и счета внешних операций и бюджета. А  после пердимонокля с дефолтом НИКТО В ДОЛГ АМЕРИЦЕ больше продавать ничего не будет. Поэтому надо ДО ДЕФОЛТА, убрать эти дефициты. А это означает много чего, и то, что жизненный уровень в Америце надо для этого раза в три опустить, всех халявщиков снять с пособий, заставить всех работать и прочее....  и это всего лишь вишенка на тортике проблем Америцы в случае дефолта.

3
Кроме этих двух основных вопросов множество других.
Как изменятся потенциалы страны разного рода (технологические, геополитические, и другие), возможности для ее экспорта и экспансии, роль и место в мировом разделении труда...   участие и вес в мировых институтах ....
И многое еще.

4. 
Выше все написанное не сильно учитывает силовые потенциалы и их использование. Но в случае дефолта они Америце не сильно помогут, даже если бы были сравнимы с ее прежними, которые ни чета нынешним....  Ими заставить продавать в долг никого нельзя, можно только ограничить, даже не вовсе остановить, встречный и ответный грабеж и кидалово.

• +3.61 / 91
• • 91

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06А мне интересно, что они с 35-триллионным долгом предлагают сделать?

Цитата: Prohor Pavlovetscky от 25.05.2024 09:05:06

 

А что кто то его собирался отдавать? Банкроство объявить и все.  Частная лавочка.  США отлично пожрали за счет всего мира. Все прекрасно знали что это просто дань.  Ну пора аннулировать.  Долларовая система сыпаться начала, грабить затруднительно. Пора разжигать войну мировую (тут главное что бы США в стороне были - пока они отлично справляются) и перезапускать переучреждать систему грабежа.
Из НАТО тоже выйти им скоро надо будет.  Но после того как война встанет на твердые рельсы например когда обмент ударами ТЯО состоится в Европе.

• +0.70 / 19
• • 19

Цитата: Кормат от 25.05.2024 08:44:58Интересно, а что они хотят? Создать Государственный Банк или вернутся к порядку до ФРС, когда в каждом штате был банк (в некоторых не один) имеющий право печатать банкноты?

Цитата: Кормат от 25.05.2024 08:44:58

 

Интересней что, по этому поводу думают в Совете управляющих Федеральной резервной системы.
На мой взгляд они имеют больше шансов распустить США, нежели конгрессмены ФРС.

• +2.24 / 46
• • 46

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18Более 20 конгрессменов в США предложили распустить Федеральную резервную систему.

Цитата: DeC от 25.05.2024 01:45:18

 

"-Товарищ прапорщик, а Вы можете остановить паровоз?
-Могу. Паровоз стой, раз, два."

• +0.95 / 28
• • 25
  • Флуд   3