Американская школа в русском кинематографе?

Ветка: Кинематограф и литература последних дней

  Терра ( Слушатель )
12 июн 2024 в 22:49
Не знаток. Не киноман. Но живу достаточно давно и глаз насмотрен.
Так вот... не могу отделаться от мысли, что частью нашего кинематографа сейчас откровенно и нагло рулят американцы.  Крутой
Об этом говорит и стиль операторской работы, и сценарии многих фильмов, и их ценностные интенции и смыслы, и элементарное, зачастую просто шокирующее незнание каких-то реалий российской жизни, и явное непонимание русского характера...
Так, "Серебряные коньки" - явная, бесстыдная голливудщина! Позор
"Одиннадцать молчаливых мужчин" - в какой-то момент подумалось - а это вообще российский фильм??? Злой Там все казалось столь же нелепым, как и Шварценеггер в роли советского милиционера...(((
"Первый Оскар" - снять такое аж в 2022 году якобы российскому режиссеру, который вроде знаком с такими советскими шедеврами, как "Летят журавли" и "Война и мир", кмк, в принципе просто невозможно! Но!.. Там все настолько пропитано примитивными американскими стереотипами восприятия людей и жизни, что смотреть просто противно...(((
И тд, и тп.
А уж про всякие сериальчики, которые массово идут, например на ТВ на России, уж и не говорю. Словно их сценарии надиктовывал кто-то со стороны. Не знающий и не понимающий ни страны, ни ее истории, ни ее людей.
.
В общем, противно и мерзко.

  • +0.09 / 3
    • 3
Предыдущая дискуссия:

<< Сговорились…
 
Следующая дискуссия:

Путин подписал >>

Ответы (17)

МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Терра от 12.06.2024 22:49:40Не знаток. Не киноман. Но живу достаточно давно и глаз насмотрен.
Так вот... не могу отделаться от мысли, что частью нашего кинематографа сейчас откровенно и нагло рулят американцы.  Крутой
Так, "Серебряные коньки" - явная, бесстыдная голливудщина! Позор
"Одиннадцать молчаливых мужчин" - в какой-то момент подумалось - а это вообще российский фильм??? Злой Там все казалось столь же нелепым, как и Шварценеггер в роли советского милиционера...(((
"Первый Оскар" - снять такое аж в 2022 году якобы российскому режиссеру, который вроде знаком с такими советскими шедеврами, как "Летят журавли" и "Война и мир", кмк, в принципе просто невозможно! 
А уж про всякие сериальчики, которые массово идут, например на ТВ на России, уж и не говорю. Словно их сценарии надиктовывал кто-то со стороны. Не знающий и не понимающий ни страны, ни ее истории, ни ее людей.
Так и есть. Максимум на способен современный российский кинематограф (финансируемый из бюджета) - создание римейков. Начали с "Грейс в огне", потом "Мост" сняли с Пореченковым (по скандинавскому сериалу). Еще на глаза попался сериал про малолетнюю маньячку где-то в Сибири с Маратом Башаровым, тоже не российская тема.
А фильмы/сериалы, снимаемые не за счет бюджета - вполне смотрибельные (на общем фоне). "Сестренка", "Небо меряется МИлями", что-то бурятское остальные не помню из-за склероза.
Так что остается смотреть трофейные сериалы Непонимающий

  • +0.15 / 7
    • 7
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 13.06.2024 08:53:33
А фильмы/сериалы, снимаемые не за счет бюджета - вполне смотрибельные (на общем фоне). "Сестренка", "Небо меряется МИлями", что-то бурятское остальные не помню из-за склероза.
Так что остается смотреть трофейные сериалы Непонимающий
Это где в 1947 году в кадре садится Ан-2 в современной ливрее и с современными российскими регистрационными номерами типа RA-....?
У меня этот момент прилично так впечатления от фильма обнулил.
А Женя Стычкин и Марьяна Спивак вполне хороши в качестве главных героев.
ЗЫ. Из новых - "Калашников" был бы неплох в череде биографических фильмов, если бы не совершенно идиотский эпизод с пьяным НКВДшником в исполнении Алексея Верткова. Вот натурально - а что хотел сказать автор?
Смотрели этот фильм с семьей, и я домашним подсказывал по истории - вот это Судаев, рано ушедший советский гений, вот это Лютый, он вот такую роль в судьбе автомата сыграл, а это сам Дегтярев, который ...
И все бы было хорошо, если бы не этот эпизод. Вопрос от сына - папа, а это о чем вообще?
И вот как эту шизу режиссерскую объянить? Да никак. Плюнуть и смотреть дальше.
Пусть привыкает, что официоз умеет врать, и учится различать.
Чем раньше научится, тем меньше возможностей будет повестись на чужое вранье.
Отредактировано: Николаич - 01 авг 2024 в 10:04

  • +0.09 / 4
    • 4
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 01.08.2024 09:40:32Это где в 1947 году в кадре садится Ан-2 в современной ливрее и с современными российскими регистрационными номерами типа RA-....?
У меня этот момент прилично так впечатления от фильма обнулил.
А Женя Стычкин и Марьяна Спивак вполне хороши в качестве главных героев.
ЗЫ. Из новых - "Калашников" был бы неплох в череде биографических фильмов, если бы не совершенно идиотский эпизод с пьяным НКВДшником в исполнении Алексея Верткова. Вот натурально - а что хотел сказать автор?
Смотрели этот фильм с семьей, и я домашним подсказывал по истории - вот это Судаев, рано ушедший советский гений, вот это Лютый, он вот такую роль в судьбе автомата сыграл, а это сам Дегтярев, который ...
И все бы было хорошо, если бы не этот эпизод. Вопрос от сына - папа, а это о чем вообще?
И вот как эту шизу режиссерскую объянить? Да никак. Плюнуть и смотреть дальше.
Чем раньше научится, тем меньше возможностей будет повестись на чужое вранье.
Про Ан не помню. Просто все такие фильмы заказывают не Фонд кино, а сами ведомства. В частности, "Вертолеты России". Отсюда, похоже и все накладки. 
А для нынешних киношников фильм без пьяного НКВДшника - не фильм. С одной стороны - имеют право, у нас демократия. С другой - не понимаю, как людям с погонами не противно такое отношение к подобному. Всегда ведь можно найти консенсус.

  • +0.10 / 4
    • 4
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 08:36:53Про Ан не помню. Просто все такие фильмы заказывают не Фонд кино, а сами ведомства. В частности, "Вертолеты России". Отсюда, похоже и все накладки. 
А для нынешних киношников фильм без пьяного НКВДшника - не фильм. С одной стороны - имеют право, у нас демократия. С другой - не понимаю, как людям с погонами не противно такое отношение к подобному. Всегда ведь можно найти консенсус.
А современный фильм без мерзавца-прокурора, особенно в исполнении какого-нибудь Романа Мадянова или подобного артиста? Веселый
Вот распиаренный фильм "Вывоз", который с Пересильдихой - он тоже без подобного персонажа не обошелся.
Помните этот момент? И, оказывается, по звонку с самого верха можно преследование по закону прекратить.
Интересно, прокурорским этот момент понравился? Что их такими изобразили?
или у них тоже "работает только мегафон"? ВеселыйСмеющийся

  • +0.06 / 5
    • 4
    • 1
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 02.08.2024 08:56:22А современный фильм без мерзавца-прокурора, особенно в исполнении какого-нибудь Романа Мадянова или подобного артиста? Веселый
Вот распиаренный фильм "Вывоз", который с Пересильдихой - он тоже без подобного персонажа не обошелся.
Помните этот момент? И, оказывается, по звонку с самого верха можно преследование по закону прекратить.
Интересно, прокурорским этот момент понравился? Что их такими изобразили?
или у них тоже "работает только мегафон"? ВеселыйСмеющийся
У меня есть только "теория заговора": кое-кто у нас порой хочет изменения в экономике, вот и дали отмашку мазать черным цветом силовиков. Всё, как в феврале 1917-го.

  • +0.09 / 3
    • 3
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 09:18:08У меня есть только "теория заговора": кое-кто у нас порой хочет изменения в экономике, вот и дали отмашку мазать черным цветом силовиков. Всё, как в феврале 1917-го.
Я вот тут новости смотрю, кто там очередной из высших чиновников присел.
Особенно кучно идет по замам прежнего министра обороны.
Вот вы как думаете - здесь надо какую-то команду давать "мазать черным цветом"?
Или достаточно официальные новости процитировать?
По ФСИН не так давно были большие вопросы с отставками, и по другим.
Я сомневаюсь, что "дали отмашку" - для каждого такого персонажа из современного кино в новостях найдется прототип. Буквально за минуту.
К сожалению.
Отредактировано: Николаич - 03 авг 2024 в 09:30

  • +0.06 / 3
    • 3
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 02.08.2024 09:28:17Я вот тут новости смотрю, кто там очередной из высших чиновников присел.
Особенно кучно идет по замам прежнего министра обороны.
Вот вы как думаете - здесь надо какую-то команду давать "мазать черным цветом"?
Или достаточно официальные новости процитировать?
По ФСИН не так давно были большие вопросы с отставками, и по другим.
Я сомневаюсь, что "дали отмашку" - для каждого такого персонажа из современного кино в новостях найдется прототип. Буквально за минуту.
К сожалению.
"Это другое"Крутой Началось всё с пьяных НКВДшников и почему их такими показывают.

  • +0.10 / 4
    • 4
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 09:47:54"Это другое"Крутой Началось всё с пьяных НКВДшников и почему их такими показывают.
Возможно, когда-то они тоже что-то сделали не так.

  • +0.08 / 4
    • 4
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 02.08.2024 09:51:06Возможно, когда-то они тоже что-то сделали не так.
Ага. С родственниками киношников.
Отредактировано: МОВ - 02 авг 2024 в 14:15

  • +0.07 / 2
    • 2
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 10:08:09Ага. С родственниками киношников.
И это тоже бывало.
И, кстати - у всех практически непримиримых диссидентов в анамнезе был дед-НКВДшник.
Так что здесь - да, киношники какие-то свои страхи и фобии таким образом на волю выпускают.
Тут чистая психиатрия, никакого искусства.
Вариант вижу только один - изъять кинопроизводство из Москвы. Вот просто перенести на другое место, не особо важно куда - только не в Питер, там не лучше. Вот просто изъять госбабло из этой клоаки размером с Садовое кольцо - и пусть она дальше сама по себе догнивает.
А куда перенести - да хоть на Урал.

  • +0.08 / 4
    • 4
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 02.08.2024 10:33:38И это тоже бывало.
И, кстати - у всех практически непримиримых диссидентов в анамнезе был дед-НКВДшник.
Так что здесь - да, киношники какие-то свои страхи и фобии таким образом на волю выпускают.
Тут чистая психиатрия, никакого искусства.
Вариант вижу только один - изъять кинопроизводство из Москвы. Вот просто перенести на другое место, не особо важно куда - только не в Питер, там не лучше. Вот просто изъять госбабло из этой клоаки размером с Садовое кольцо - и пусть она дальше сама по себе догнивает.
А куда перенести - да хоть на Урал.
По факту так и происходит. Бюджет на 2024 год Фонда кино 8 миллиардов. Института кино 19 миллиардов. Фонд просто пилит, Институт снимает но не то. (типа, "Слово пацана"). Поэтому хорошие и недорогие фильмы приходится снимать на Урале (Башкирия "Сестренка" как пример) и в Сибири. Якуты сняли ряд неплохих фильмов, про себя, естественно, но смотреть можно. Так что, как обычно при капитализме "спасение утопающих дело самих утопающих".
А самое обидное - материала у нас до и больше, чтобы снимать мировые блокбастеры.
А в мире Азия забивает Голливуд. Ю.Корея сняла сериал про падение метеорита на Землю. Конечно, в своем азиатском стиле, но в штатах и такого не сняли. Китай фильм на реальных событиях ("Землетрясение" - матери пришлось сделать выбор, кого спасать: дочь или сына) - видимо, жесткая мелодрама. Так что, когда надоест смотреть трофейное кино, будем смотреть азиатское. И смотреть рекламу российского.

  • +0.09 / 3
    • 3
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 10:54:04По факту так и происходит. Бюджет на 2024 год Фонда кино 8 миллиардов. Института кино 19 миллиардов. Фонд просто пилит, Институт снимает но не то. (типа, "Слово пацана"). Поэтому хорошие и недорогие фильмы приходится снимать на Урале (Башкирия "Сестренка" как пример) и в Сибири. Якуты сняли ряд неплохих фильмов, про себя, естественно, но смотреть можно. Так что, как обычно при капитализме "спасение утопающих дело самих утопающих".
А самое обидное - материала у нас до и больше, чтобы снимать мировые блокбастеры.
А в мире Азия забивает Голливуд. Ю.Корея сняла сериал про падение метеорита на Землю. Конечно, в своем азиатском стиле, но в штатах и такого не сняли. Китай фильм на реальных событиях ("Землетрясение" - матери пришлось сделать выбор, кого спасать: дочь или сына) - видимо, жесткая мелодрама. Так что, когда надоест смотреть трофейное кино, будем смотреть азиатское. И смотреть рекламу российского.
Вопрос в желании.
К сожалению, в нашем кино все происходит в пределах МКАД, и кастинги тоже.
Помню, покойный Леонид Володарский в своей программе рассказывал, как какие-то энтузиасты хотели снять кино по какому-то эпизоду деятельности советской разведки в Китае - то ли в Харбине, то ли еще где-то. И московские продюсеры им зарубили проект с мотивировкой "нет достаточного количества актеров азиатской внешности" (!!!!!!!!!!!!!!!!)
Это в стране, где есть Башкирия, Тува, Алтай, Якутия и т.д., где есть местные театры, и театры сильные, где есть актерские ВУЗы и факультеты - невозможно собрать актеров с такой внешностью?????
Ну если хоть чуть-чуть напрячься - проблем никаких, думается.
Вопрос - стоит ли напрягаться, или проще опять бодягу про "кровавую гебню" заварить?

  • +0.10 / 5
    • 5
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 02.08.2024 10:54:04Так что, когда надоест смотреть трофейное кино, будем смотреть азиатское. И смотреть рекламу российского.
На все готовы, лишь бы своего не делать, увы.

  • +0.07 / 3
    • 3
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Слушатель
Карма: +110.34
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: Николаич от 02.08.2024 11:09:48Вопрос в желании.
К сожалению, в нашем кино все происходит в пределах МКАД, и кастинги тоже.
Помню, покойный Леонид Володарский в своей программе рассказывал, как какие-то энтузиасты хотели снять кино по какому-то эпизоду деятельности советской разведки в Китае - то ли в Харбине, то ли еще где-то. И московские продюсеры им зарубили проект с мотивировкой "нет достаточного количества актеров азиатской внешности" (!!!!!!!!!!!!!!!!)
Это в стране, где есть Башкирия, Тува, Алтай, Якутия и т.д., где есть местные театры, и театры сильные, где есть актерские ВУЗы и факультеты - невозможно собрать актеров с такой внешностью?????
Ну если хоть чуть-чуть напрячься - проблем никаких, думается.
Вопрос - стоит ли напрягаться, или проще опять бодягу про "кровавую гебню" заварить?
Это не вопрос, это факт.

  • +0.10 / 4
    • 4
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Слушатель
Карма: +702.18
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 02.08.2024 10:54:04Так что, как обычно при капитализме "спасение утопающих дело самих утопающих".
Капитализм, с работой на посещение кинотеатров и получение прибыли там и рядом не валялся. Как и социализм, с профессиональным обучением кинематографии и художественными советами, закапывающими откровенную халтуру. Попил бюджета и воровство с убытков.

  • +0.18 / 8
    • 8
хвилолoг
 
СССР
Слушатель
Карма: +89.61
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,209
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 01.08.2024 09:40:32Это где в 1947 году в кадре садится Ан-2 в современной ливрее и с современными российскими регистрационными номерами типа RA-....?
У меня этот момент прилично так впечатления от фильма обнулил.
И слабый сценарий, увы.


Цитата: Николаич от 01.08.2024 09:40:32ЗЫ. Из новых - "Калашников" был бы неплох в череде биографических фильмов, если бы не совершенно идиотский эпизод с пьяным НКВДшником в исполнении Алексея Верткова. Вот натурально - а что хотел сказать автор?
И идиотские эскизы, которые он рисовал?
Он же не красивый внешний вид придумывал, а конструкцию, работу автоматики и т.п.
На самом деле, проблема та же - сценарий. Не смогли кризис и преодоление найти с "инженерном" смысле - приплели пьяного энкавэдэшника, видимо.

Фильм заявлен про технику, про конструирование, однако ощущение, что инженеров и конструкторов к созданию фильма близко не подпускали, насколько "гуманитарщиной" веет.
Отредактировано: хвилолoг - 03 авг 2024 в 09:21

  • +0.12 / 5
    • 5
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: хвилолoг от 03.08.2024 09:16:25И слабый сценарий, увы.



И идиотские эскизы, которые он рисовал?
Он же не красивый внешний вид придумывал, а конструкцию, работу автоматики и т.п.
На самом деле, проблема та же - сценарий. Не смогли кризис и преодоление найти с "инженерном" смысле - приплели пьяного энкавэдэшника, видимо.

Фильм заявлен про технику, про конструирование, однако ощущение, что инженеров и конструкторов к созданию фильма близко не подпускали, насколько "гуманитарщиной" веет.
Все верно. Полностью согласен. Если учесть, что первые подходы к сценарию про Калашникова делала старая дура Глезарова, о чем она у себя в ЖЖ писала - даже чудо, что пьяный НКВДшник в фильме всего один.

  • +0.12 / 5
    • 5