Большой передел мира
263,819,489
517,987
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 07:00:19 |
Турция поддержала итоговую декларацию конференции по Украине в Швейцарии
новая дискуссия Новость 792ЦитатаBRIEF
BRIEF
Турция поддержала итоговую декларацию конференции по Украине в Швейцарии.
Отрадно, что украинскую декларацию саммита со ссылками на устав ООН и международное право подписало Косово. Сербия тоже подписала, кстати. И ей теперь с этим жить. @bavyrin_dabb
Telegram
BRIEF ВАЖНОЕ
Итоговое коммюнике конференции по Украине в Швейцарии. Главное.
▪️Любое использование ядерной энергии и ядерных установок должно быть безопасным, надежным и не наносящим вреда окружающей среде. Украинские атомные электростанции и установки, включая Запорожскую…
Конечно, последний пост Д.А. Медведева был недопустимо груб, но Медведева все-таки можно понять, учитывая все мерзость западных контрагентов.
Отредактировано: nesterova - 17 июн 2024 09:15:01
ОТВЕТЫ (47)
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 07:32:41 |
Цитата: nesterova от 17.06.2024 07:00:19
Достаточно посмотреть на политическую карту Европы, что бы не удивляться подписи Сербии под практически любыми европейскими декларациями.
Вот только подписи будут всегда подаваться под разными соусами - в основном со ссылкой на дряхлую беззубую колченогую старушенцию ООН.
Ситуация может изменится в двух случаях:
1.Сербия имеет общую границу с Российской империей.
2.Сербия имеет выход к морю.
И то и другое вполне себе вероятно (первое в меньшей, второе в большей степени), но в очень отдаленной перспективе.
Предпосылок к таким событиям лишь две - развал НАТО и (или) развал ЕС.
Есть и третий вариант, совсем уж фантастический ( но мы уже видим реальности самых смелых фантазий на практике) - вхождение Сербии в состав РФ.
А пока… пока Сербия хочет в ЕС, и потому её голос ( тих и тонок, справедливости ради) созвучен с этой бандой.
Осуждать её за это рука не поднимается.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 08:02:12 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 07:32:41
Когда-то в Сербии поставили памятник послу России в ООН Чуркину со надписью "Спасибо за русское НЕТ".
Лучше бы они этот памятник не ставили. Лицемеры.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 08:50:29 |
Цитата: Aleksej от 17.06.2024 08:02:12
Не стоит навешивать ярлыки на Сербию.
Её подпись всего лишь принципиальная позиция в отношении присоединения и отчуждения территорий - смотрим на Косово.
И, кстати, Россия никогда не возражала против вступления Сербии в ЕС - который ныне враг России.
Так где логика?
Её нет и быть не может.
Есть интересы страны.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 13:46:07 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 08:50:29
Если жить одними сиюминутными интересами, то позвоночник может сломаться - гибкость от него потребуется запредельная.. и таких супергибких кадров не уважает никто, ни враги, ни друзья.
Россия не возражала, потому что выкручивать руки тем, кого считаешь другом, последнее дело. Но если "друг" считает нормальным перебежать к тем, кто тебя плющит через день, то нахер он такой нужен? Пусть со своими интересами дружит..
|
samosa ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 15:37:28 |
Позвоночник ломается и ноги вытирают как раз об других , НАПРИМЕР- Молдавия участвует в" миротворческих" международных миссиях в Косово ( непризнанное государство ) , потом требует вывести миротворцев с ПМР ( непризнаное государство ) представьте себе когда как об их дипломатов ноги вытирают российские после таких заявлений - наверное просто смеются в лицо , участие неучастие Сербии - есть хоть одна страна европейская не поехавашая туда ? А с подписанием понятно - там где есть призывы соблюдать тер целостность ,подпись Сербии должна быть . И лишь потом когда будут выполнены требования Путина " новые реалии на земле должны быть скреплены международными договорами , Сербия признает и Крым и все остальное
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 15:48:47 |
Цитата: samosa от 17.06.2024 15:37:28
Когда Путин, не дожидаясь выполнения своих требований, сам достигнет искомого результата, то выяснится (по моей интуитивной убежденности), что сербскими были не только снаряды для "Града", но и МиГи, или запчасти для МиГов, то тоже можно будет объяснить, что страна, с насильственно отторгнутой территорией, по логике, должна была поддержать другую страну с отторгнутой территорией.
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 16:34:56 |
Кроме интуиции стоит разбираться в мотивах которыми руководствуются политики , мотивы вроде объяснил , если вы их не поняли , не совсем согласны - опровергните . Я не делил страны и политиков на наших и не наших ,объяснил логику поведения руководствуясь словами российского ВПР "страны и их политики должны руководствоваться своими национальными интересами а не плясать под дудку США и НАТО " . Просто довольно часто попадаются комментарии на уровне детсада " как и ожидалось союзники Венгрия , Сербия , Турция ( страна может быть любая ) кинули как обычно Россию. Большинство стран ЕС не действуют в своих интересах , Сербия старается в силу малых сил и расположения действовать в своих интересах , Венгрия тоже ну и Австрия возможно . Если вы будете понимать что для страны " действующей в своих интересах " Россия всегда может предложить такие плюшки от которых невозможно будет отказаться , а с другой стороны интересы у такой страны могут быть не только в России вы поймёте логику событий , и не будете обращать внимания на посты типа (допустим)" батька вчера в очередной раз кинул братскую Россию продав картошку американцам "
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 19:48:39 |
Цитата: samosa от 17.06.2024 16:34:56
Вот я и пытаюсь понять, зачем Сербия направила на этот сходняк делегацию. Форум, априори, ничего не мог решить в отсутствие России, но изговнять участников смог.
А если однажды выяснится, что Сербия барыжила вооружением в пользу Украины, а предпосылки к этому есть (упомянутые снаряды, разбившийся транспорьный самолёт с вооружением, якобы, для стран Ближнего Востока), то такой способ соблюдения интересов своего государства, для меня не преемлем.
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 19:59:08 |
Если игнорируются вопросы так то : какая из европейских стран ( стран ЕС или кандидатов ) не поехала на форум , зато в обоих постах намеки на продажи оружия сербами -- это уже не желание понять , а голимый наброс про что я выше и написал . Плохо когда начинают использоваться в качестве доказательства своей правоты словосочетания " якобы " "возможно " вкупе со сплетнями вместо фактов - это не наш метод
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 10:30:14 |
Цитата: samosa от 17.06.2024 19:59:08
Я никому ничего не доказываю, я делюсь своими ощущениями, как человек, которого гложет чувство досады от такой дружбы в одну сторону.
И кандидатство в ЕС в моём понимании, - это очередная морковка для очередного осла.
Грузия, к примеру, таким ослом в последнее время быть не хочет.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 21:40:25 |
По Сербию куда больший залёт - её внутренний залёт - она поехала на конференцию куда поехала делегация Косово.
Видно совсем дела у сербов плохи - не могут противостоять давлению Евросоюза... приходится даже такое унижение сглатывать.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 19:56:03 |
Цитата: irmin21 от 17.06.2024 16:59:14
Я разве что-то утверждал? Я лишь предположил, что так может быть.
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 17:00:00 |
Или сделать шаг назад и отвергуть отделение украины от ссср
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 15:10:50 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 08:50:29
Можно было просто не участвовать в этом шабаше... Разве нет?
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 17:32:31 |
Увы.
Геополитэкономия не позволяет.
Это Венгрия может позволить себе демарши в рамках ЕС.
А Сербию пока держат в прихожей. И не случайно.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 18:55:26 |
Г-н sdfyns, уже 100500 постановок "флуд" на все сообщения подряд, кроме явно ЦИПСОшных.
Как объясните такую активность?
X
18 июн 2024 10:34Предупреждение от модератора Сизиф:
Чистить за Вами подобные переходы на личности и обсуждение мотивов голосования с попытками вовлечь в срач других утомился. Пока три дня. В следующий раз будет больше.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 20:10:19 |
Цитата: dmitriк62 от 17.06.2024 18:55:26
Это уже из области психиатрии, устойчивая такая манечка.
P.S. Зато пол форума с нетерпением ждут любого его поста, дабы поставить оценку)))
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 23:37:51 |
Цитата: dmitriк62 от 17.06.2024 18:55:26
А что тут обьяснять, на службе он, старается, чтоб под Часов Яр не загреметь.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 18 июн 2024 00:47:30 |
Цитата: dmitriк62 от 17.06.2024 18:55:26
В ЦИПСО расценки низкие, вот он объёмом и добирает. Вы знаете почём на Руине электричество? Да он потребление компьютера еле отбивает!
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 18 июн 2024 07:12:43 |
Цитата: dmitriк62 от 17.06.2024 18:55:26
Надо попросить Константина, чтобы от sdfyns "флуд" выписывался автоматически всем участникам форума --- будем гуманны, так как иначе мы рискуем сделать его инвалидом со стертыми в кровь клавиатурой пальцами.
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 09:09:28 |
Цитата: Aleksej от 17.06.2024 08:02:12
Чистый хохлизм делить мир на тех, кто "за нас" и на остальных.
Разругаться со всеми ( например, бросаясь ярлыком "Лицемеры" ), на радость наглосаксам, ума много не надо.
А вот уважать другие народы, с пониманием относиться к их мотивам, находить пути сближения и разрешения разногласий - тут нужно и терпение и мозги.
|
|
talina ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 09:31:37 |
Цитата: БЭР от 17.06.2024 09:09:28
"— Слушай, Гена, давай я понесу чемоданы, а ты понесёшь меня…
— Это ты здорово придумал, Чебурашка! " (с)
Вопрос лишь в том , что для России (Гена) более важно:
нести чемодан (кстати чей он?),
нести Чебурашку отдельно (Сербия и прочие очень маленькие, сильно пострадавшие, но такие голосистые - ведь их голоса в мировом сообществе признаются равными голосу России),
или же существует неизбежная необходимость нести Чебурашку, мужественно несущего чемодан?
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 09:36:44 |
Цитата: БЭР от 17.06.2024 09:09:28
Здесь уже давненько эмоции преобладают над логикой и трезвым взглядом на вещи и события.
Отсюда и бесконечные призывы «жахнем», «остеклим», «лицемеры» etc. Всё в нынешнем воинственном тренде.
Такие времена.
Ничего неожиданного - сколько людей столько мнений.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 11:44:30 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 09:36:44
Мнений вовсе не столько, сколько людей.
А столько, сколько заложено в методички противоборствующих сторон.
В частности, "бесконечные призывы «жахнем», «остеклим», «лицемеры» etc" это не мнения, а тупая трансляция методички ЦРУ (за деньги или по глупости).
А, да - ещё любое возражение (по той же методичке) одинаково вызывает крики "политрук лжёт!!!"
"Скучно, девочки" (с)
|
adolfus ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 22:51:16 |
Цитата: dmitriк62 от 17.06.2024 11:44:30
Таки вскрылся:-). Политрук лжет всегда. С любой стороны политрук. Лжет даже себе. По-разному лжет дома и на работе. У него просто такая работа -- лгать и манипулировать. Их этому учат специально. Не всякого человека можно обучить этой бестыжей мерзости -- тут нужна особая конструкция мозга. Оправдание одно -- такие люди иногда бывают очень нужны. Но за ними нужен глаз да глаз, иначе продадут с потрохами.
Политрук легко вычисляется -- он всегда минусует ответившего на его пост оппонета.
|
Вадим Р. ( Практикант ) |
| 18 июн 2024 02:36:01 |
Цитата: БЭР от 17.06.2024 09:09:28
Тот, кто не мог сказать своё громкое слово в нашу поддержку, находясь в толпе наших врагов, мог хотя бы промолчать, затаившись. Или, например, не вылезать на люди, занимаясь своими делами. Сербские официальные лица попёрлись на эту сходку, так ещё и добавили свой голос к хору.
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 06:11:45 |
Цитата: Вадим Р. от 18.06.2024 02:36:01
Там, на Западе, строго с формальностями. Не провел гей-парад - не получаешь транш от евросоюза. Или засада с торговлей и квотами. Или газопровод какой взорвется. Да мало-ли "демократических" методов против непослушных.
А затаится вы им где предлагаете? Прямо посреди европы?
Болельщики сборной Сербии по футболу скандировали имя президента России Владимира Путина перед матчем Евро-2024 против сборной Англии - вы и их предлагаете "отлицемерить"?
P.S. Кстати, перед матчем сербские фанаты прилично наваляли английским, полиция задержала семь сербов и одного англичанина. По слухам, сын Вучича принимал активное участие.
Ну что сказать - "затаились".
Может, истеричная активность в ветке против сербов еще и по этой причине?
|
|
ОкоСан ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 08:55:23 |
Цитата: БЭР от 18.06.2024 06:11:45
И бельгийцы в Мюнхене про Путина вспомнили.
наших на евро нет, и фанатов в том числе, а флагов России полно, и на стадионе, и на улицах, где сербские фанаты есть.
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 18 июн 2024 07:21:00 |
Цитата: Вадим Р. от 18.06.2024 02:36:01
Еще раз внимательно посмотрите на политическую карту Европы.
Внимательно.
Не менее тщательно освежите в памяти события по разгосударствлению Югославии.
Не забавы ради ознакомьтесь с экономикой Сербии, с её внешней и внутренней политикумами последних лет.
Потом заново перечитайте свой пост.
Надеюсь, вам станет неловко.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 09:26:30 |
Цитата: Вадим Р. от 18.06.2024 02:36:01
Они добавили голос к хору, прекрасно зная, что этот хор ничего не решает и ни на что не влияет.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 17 июн 2024 09:45:49 |
Цитата: Aleksej от 17.06.2024 08:02:12
Точнее, не в самой Сербии, а в Боснии, в Сараево, поставили его боснийские сербы из Республики Српска.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 11:14:51 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 07:32:41
Сербия сдалась окончательно. За одним столом на конференции сидели представители государства Сербия и государства Косово, которое сербы якобы не признают. НО сидели на равных, слушали на равных, выступали на равных, подписывали на равных. Сербия сломлена окончательно. И надо это учитывать нашему ВПР. В Европе у России друзей нет. Окончательно и бесповоротно. Поэтому если будет эскалация конфликта щадить не надо ни кого.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 июн 2024 11:28:14 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 07:32:41
Ну так давайте подарим сербам немного современных вооружений, пусть присоединят бессмысленную сейчас Монтенегру?..
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 15:25:39 |
Цитата: Горожанин от 17.06.2024 07:32:41
В древних временах Сербия имела выход к морю. Только это не совпадало с интерессами тогда могучей Венецианской республики - так расширилась территория Харват и появился плацдарм чужой власти на реке Неретве. Этот плацдарм использовали позже Османы и завозили мусульманское население, так появилась мусульманская Босния.
Венецианская республика по некоторым источникам родина самой властной касты в современной Великобритании, это государство уничтожило все леса в Средиземноморье для своих кораблей а потом его властители ушли из региона. Конец Венецианской республике поставил Наполеон - взял столицу. Позже Наполеон завладел и папским доминием а папа римский ушёл в монастырь.
Есть интерпретация, что Наполеонские войны были конфликтом франко-голладнско-датско-британской аристократии и купечества против некой фракции в католичестве, которая стремилась к перевосходству папской власти над властей королей и герцогов. Такое стремление пап наблюдается за всю историю их существования. Пишут, что под властей Наполеона был в папы назначен ставленник Французов.
Это итогом выглядит как конфликт:
1. группы кланов испанско-итальянской династии Бурбонов (Францию потеряли), превязанной с Габсбургами - христианство, государство и наружная строгая иерархия власти как принцип управления.
2. группы кланов франкских, оранжских, датских, бургундских и саксонских принцов - оккультизм, корпорации и скрытая сеть масонов и сект как принцип управления.
По сути другая группа намеренно и систематично извращает и разбивает христианство оккультизмом и сектами, чтобы инфильтрировать государства и строить сеть своего скрытого управления внутри государств. Это как будто стратегическая война 2 фракций Запада и систем вероисповедания, власти, экономики, война 2 разных цивилизаций, но. В этой игре были выстроены скрытые договорняки и системные механизмы сговора, чтобы Запад неуничтожал себя вунтренними разборками а чтобы эти 2 системы прежде всего уничтожали славянские народы.
Таким способом группа 1. завоевала новую территорию военным путём, установила свою видимую власть а группа 2. потом извращала порабощённое население, забирала ресурсы и ценное имущество и установила скрытую власть - под охраной военной власти группы 1.
Поэтому агентура группы 2. не уничтожается судёбной системой под контролем власти группы 1. и все преступники выколзнут, если соблюдают правила.
Они по сути точно колониалисты, их самый высокий приоритет удержать в покое враждёбное им население в завоеваннх колониях, они играют своего рода фальшивый театр перед миром. Низкие чины общества таким способом не имеют понятия, что вражда группы 1. и группы 2. может быть только игрой с правилами, которые обсудили и согласовали властители обоих групп.
Вот вам «система поставленная на правилах», о которой таинственно говорят США. Психология и смысл такого таинственного поведения - политики сами не знают что такое эти правила, так как они не вершина власти, поэтому говорят таинственно, чтобы поддержать свой авторитет и закрыть, что не знают.
Такая модель даёт понят смысл ненависти Запада против России - Россию не смогли захватить военной силой группы 1. (по образцу захвата Константинополя) а поэтому группа 2. разбивала Россию только через агентуру и распространение оккультизма. Законом об иноагентах раскрылись эти агентуры и население России стало отвергать их, значит группа 2. тоже успела только частично а вредительские стратегии группы 2. разбили Запад больше чем Россию, повредили Запад даже больше чем славяснкие страны внутри ЕС, на то время под контролем Запада.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 15:40:31 |
Цитата: друг Пётр от 17.06.2024 15:25:39
Интересно подучается- Босния стала мусульманской из-за того, что завозили мусульман, а не потому, что под гнётом местные жители были вынуждены принимать Ислам? И почему язык в Боснии - это, фактически, диалект сербско-хорватсконо, а не диалект турецкого языка?
|
|
друг Пётр ( Слушатель ) |
| 17 июн 2024 16:11:32 |
Это было смешанно - властная каста была завезена а сельское население осталось сербским. Часть населения принудили сменять веру.
Харват ещё до того таким же способом завозили Венецианцы. Они были завозены и в другие славяснкие регионы - миграционная политика была системой социального управления не покорных народов. Есть белые Харваты в Венгрии, Словакии, есть южные Харваты - ставленники Венецианцев.
Харваты католизированный переформатированный народ - выглядит, на них в древние времена применили некие методы социальной манипуляции.
Подозреваю, что эти Славяне были ассимилированы под Запад ещё кельтской цивилизационной системой, потом стали Римлянами, потом католизированны под Франков - подобно герцоги Словении были как будто из региона германского Пасова а вышли они точно из Рейнского региона франксого Рейха.
Троичная переформатировка сделала Словен и Харват управляемой силой, которую обратили на ослабление и сдерживание тех народов, которые не подволились колонизации - против Словак в 10.в., против Венгров, Сербов, Россов позднее.
Это вот исторический курс стратегий парадигмы «Разделяй и властвуй».
Это стратегия колониализма - если было единство коренного народа, то завезли чужих мигрантов, чтобы создали некую другую группу населелния и могли её стравливать с коренным населением - мигранты ВСЕГДА имели больше прав чем коренное население, эти отличия в правовом статусе были методом стравливания. Через 100 лет уже не было единства коренного народа...
Новое действие процесса - харватские усташа принудили 200 тысяч Сербов перейти на католичество, но в этом процессе зверски убили 800 тысяч тех же Сербов. Папские легаты посещали главу усташовцев и послали франтишканских монахов, которые лично учавствовали в жестоких расправах, выкалывали глаза живым людям, чтобы принудить отказаться от православной веры. Этих франтишкан после Освобождения повесили за военные преступления.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 18 июн 2024 04:29:48 |
По факту, после завоевания Боснии турками в 1460-е, ислам был навязан городской верхушке как условие допуска к торговле и ремеслам. Не обошлось и без турецкого вливания в города, но именно горожане стали протурецкими. Как получилось, что ислам приняло и сельское бошняцкое население, не очень-то понятно. Ни в Сербии, ни в Герцеговине этого не случилось. Читать надо "Мост на Дрине" Иво Андрича --- там действие начинается с начала 1500-х. Кстати, бошняки Иво Андрича за этот роман не переваривают. Только Тито мог держать в узде этот клубок змей.
|
|
Зимогор ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 08:30:50 |
Цитата: Dobryаk от 18.06.2024 04:29:48
Есть такое мнение, что стартовые позиции были сильно разными. Сербы - православные, хорваты - католики. А вот кем по вере были жители Боснийского королевства до прихода турок, до сих пор даже не совсем понятно.
ЦитатаОни были, в принципе, христианами. Но каким-то странными: их учение было сильно близко по духу к учению антиклерикальных движений типа богумилов, альбигойцев, катаров, павликиан и т. д. Впрочем, все они произошли именно от богумилов, сформировавшихся на территории Болгарии.
Потом там, казалось бы, победила католическая церковь. Оказалось, что казалось. Потому что ещё потом из Далмации в Боснию пришли другие еретики - патерны. В результате образовалась такая гремучая смесь, что все соседи называли бошняков "злые еретики" и "проклятые бабуны".
ЦитатаВ связи с этим в учёном мире сложилась так называемая «Богумильская концепция». Суть её заключается в том, что в Боснии сформировалась некая атмосфера в обществе, сильно отличная от православия и католицизма, а также от христианства вообще. Эта атмосфера как бы подготовила почву для перехода босняков в мусульман.
И тут как раз, очень кстати, на горизонте появились османы - процесс пошёл.
ЦитатаЭто произошло не потому, что богумильство было схоже с исламом... Нет! Причина в другом: поскольку ни сербы, ни хорваты не признавали босняков «за своих», то для них стало рациональнее перейти в ислам. От этого они ничего не теряли, а только выигрывали. Потому что османы-завоеватели предлагали всем новым мусульманам на завоёванных территориях различные привилегии и льготы.
Вот так просто и получилось - перейти в ислам, будучи под властью турок, для бошняков, в том числе и сельских, оказалось сильно выгоднее и спокойнее.
Как по мне - это всё вполне логично и очень похоже на правду. А "Мост на Дрине" надо почитать, спасибо, камрад!
|
|
бэст ( Слушатель ) |
| 18 июн 2024 09:35:49 |
Цитата: Зимогор от 18.06.2024 08:30:50
В целом - согласен. Только подчеркну один момент: перейти в ислам было выгодно и сербам, но вот не перешли. То есть, выгода здесь на втором месте. Думаю, главное - что ересь разрушила у них христианство, и, по сути, они уже не были христианами.
Кстати, в этом современный Запад очень напоминает ту самую тогдашнюю Боснию
