История Великой Отечественной войны.
350,200
2,665
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 17:39:18 |
Насколько хорошо был подобран фенотип героя
новая дискуссия Новость 2.169
фильма "на войне как на войне" мл. лейтенанта Малешкина.
а вот фотография реального танкиста, Героя Советского Союза Владимира Бочковского
а вот фотография реального танкиста, Героя Советского Союза Владимира Бочковского
ОТВЕТЫ (9)
|
johnsib ( Слушатель ) |
| 05 июл 2024 21:56:05 |
Цитата: olenevod от 05.07.2024 17:39:18
Смотрю сейчас фильм "На войне как на войне".
Фильм 1968 года, про события 1944 года. 24 минута фильма, главный герой (на фото) облокотился на свой танк, на заднем фоне идут два танкиста и возмущаются: "Пока стоим, повара могли бы и каши сварить!! Да, вот только разве эти чмошники пошевелятся?"
Резануло слух. Я в недоумении полез в Яндекс(Нейро) с запросом:
" кто такие чмошники? (на войне как на войне фильм 1968г)"
"И поломалася судьба у человека, я не отдам Пастернака в библиотеку"))
Возможно, действительно, оскорбительное слово "чмо" (считающееся не цезурным), образованно от аббревиатуры ЧМтО "части материально-технического обеспечения", а не от "человек морально опущенный". И после войны так унизительно называли отсидевшихся в тылу те кто прошел самое пекло..
Я ошибаюсь или так оно и есть?
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 06 июл 2024 07:22:26 |
Цитата: johnsib от 05.07.2024 21:56:05
ЦитатаВ процессе сбора гражданин (почему-то) называет инспектора «чмошником». Инспектор, понятно, обижается. А кто бы не обиделся. Обида инспектора крепка настолько, что он добивается возбуждения в отношении гражданина уголовного дела по статье 319 УК («Оскорбление представителя власти»). А в рамках уголовного дела назначается и проводится судебно-лингвистическая экспертиза.
Вопрос к экспертам сформулирован так: «Является ли слово „чмошник“ неприличным и унижающим честь и достоинство лица, в отношении которого оно было употреблено?» Миссия поручена эксперту Соловьёву В. С., который проводит лингвистическое исследование и приходит к следующим выводам:
Ни в одном словаре русского языка нет слова «чмошник».
Исходя из того, что это слово имеет общий корень со словом «чмокать», означающим: 1) производить характерный звук губами для выражения позитивных чувств к кому-либо или чему-либо; 2) звучно целовать, — можно сделать логический вывод о том, что «чмошник» — это человек, эмоционально выражающий свои чувства.
Это дает основания заключить, что слово «чмошник» не является неприличным и не унижает честь и достоинство человека.
Эксперт Соловьёв. Подпись. Печать. Дата.
.....
Суть дела — в одной из соцсетей Вакуленко назвал Толмацкого «лохматое чмо». Толмацкий подал в суд, собираясь впервые в истории российского судопроизводства отсудить 1 миллион рублей по иску о защите чести и достоинства.
Миллион не миллион, но по решению суда в качестве возмещения морального ущерба Вакуленко заплатил Толмацкому 50 000 рублей. Требование истца обязать Вакуленко удалить со своей страницы реплику «Децл — лохматое чмо» суд не удовлетворил.
Интересно, что в рамках этого разбирательства тоже проводилась лингвистическая экспертиза, которую по заказу продюсерского центра Басты провели в Институте русского языка им. В. В. Виноградова РАН. И вот что заключил независимый эксперт, профессор Анатолий Баранов:
«Реплика „Децл — лохматое чмо“ является оценочным суждением в отношении человека под псевдонимом Децл, в котором этому человеку приписываются негативные характеристики, сопоставимые с общей оценкой „плохо/плохой“. Эту реплику нельзя проверить на соответствие действительности, поскольку для одних людей это высказывание может быть ложным, а для других — истинным. Данная характеристика не может квалифицироваться как неприличная, поскольку спорная реплика представляет собой часть неформальной коммуникации интернета».
....
Версия № 1, «армейская»
ЧМО — части материального обеспечения, презрительное название армейских снабженцев, которые имеют доступ к продуктам, но не делятся ими с простыми солдатами.
Со временем в армии слово приобрело более широкое значение — например, в 80-х годах XX в. так называли «деградировавших, опустившихся в условиях дедовщины» солдат.
Версия № 2, «еврейская»
В длинном списке русской обсценной лексики сложно встретить слова, никак не связанные с языком идиш. Как правило, большинство из них приводят к тем или иным названиям полового члена, или, как любит говорить филолог Сергей Антонов, «пипки». Итак, одно из пипкиных имен на идише — shmok (хотя у этого слова много других значений, гораздо более приличных). От «шмо» до «чмо» — один шаг, и вот мы получаем короткое, хлесткое и неординарное ругательство на вечную тему.
Версия № 3, «черноморская»
ЧМО — черноморский морской объект. В XIX в. этой аббревиатурой якобы помечали непросушенный лес, из которого строили корабли для Русско-турецкой войны. Днищу кораблей из такой древесины быстро обрастали ракушками — это сильно мешало воевать. Моряков это, понятно, не устраивало, и аббревиатура превратилась в ругательство. Версия сомнительная по нескольким причинам, в том числе стилистическим — слова «черноморский» и «морской» в составе одного ругательства — это как-то слишком мирно.
Версия № 4, «подмосковная»
«Словарь современной лексики, жаргона и сленга» предлагает оригинальную расшифровку — человек Московской области. В 60–70-х гг. XX века так якобы называли бестолкового человека или того, кто не следит за своим внешним видом.
тут
ЦитатаОрганизованное взаимодействие всех служб тыла явилось основой успеха в работе по материальному обеспечению и обслуживанию войск. За время войны органы тыла и снабжения выросли в крепкий, сколоченный военный организм. Личный состав их на деле доказал свою преданность делу партии Ленина—Сталина и Советской Родине.
....
Офицеры всех родов войск советской армии должны изучить опыт войны в дело организации тыла войск и материального обеспечения боя и операции, твердо знать нормы снабжения разным военным имуществом и уметь правильно использовать материальные ресурсы.
...
тут
ЦитатаОбъектом исследования является система материального снабжения РККА во второй половине 1930-х годов.
2. В области теории снабжения войск. Теоретические положения по снабжению войск в предвоенный период в полной мере не были разработаны. Главным недостатком в области теории снабжения войск, по мнению автора, следует считать отсутствие целостного понятия о тыле как совокупности частей и подразделений, расположенных на определенной территории и выполняющих единую задачу обеспечения войск материальными средствами. Это порождало следующие недостатки:
- отсутствие в руководящих документах понятия о подготовке тыла в целом и театра военных действий в интересах тыла в частности;
- отсутствие понимания материального снабжения войск как единой системы;
- несовершенную систему управления тылом, характеризующуюся делением деятельности тыла па оперативно-тыловую (планирование обеспечения войск, организация подвоза) и снабженческую (истребование, хранение, выдача материальных средств) работы с подчинением их независимым структурам (общевойсковым штабам и службам снабжения).
Среди других недостатков следует отметить:
- частое изменение основных руководящих документов по тыловому обеспечению войск и их временный характер;
- низкий уровень знаний руководящим составом РККА теории тылового обеспечения в связи с ее частыми изменениями и повышенным режимом секретности;
- отсутствие теоретических положений о возможности и порядке накопления запасов материальных средств на грунте (в тылу дивизий и корпусов);
- недостаточную разработку теории использования военных дорог (опора системы подвоза всецело на железнодорожную сеть, отсутствие достаточных сил и средств для регулирования движения на военных дорогах и организации погрузочно-разгрузочных работ).
...
3. В области практической работы в ходе войны автором выявлен ряд противоречий функционирования системы материального снабжения войск:
- между организацией системы снабжения по плану мирного времени и реальной обстановкой ее деятельности;
- между организационно-штатной структурой органов тыла и характером выполняемых ими задач;
- между потребностями войск в материальных средствах и возможностями экономики региона по их обеспечению;
- между потребностями войск и развитием транспортных коммуникаций региона;
- между объемами перевозок и техническими возможностями транспорта (железнодорожного, автомобильного, морского, воздушного и гужевого).
ЦитатаМатериальное обеспечение. Тяжелая обстановка, сложившаяся на фронте в начале войны, нарушение планомерного формирования органов управления, а также развертывания тыловых частей и учреждений по штатам военного времени не позволили армии перейти к снабжению войск применительно к разработанной в мирное время схеме: центр-фронт-армия-корпус-дивизия-полк-батальон-рота-солдат. В основном снабжение войск осуществлялось со стационарных окружных складов, переданных вместе с запасами фронтам и армиям. В организации обеспечения войск не было должного порядка и плановости. Общевойсковые штабы, будучи нагружены оперативными вопросами, не обеспечивали реальное планирование снабжения войск, а службы, нередко не имея необходимых данных о боевой и тыловой обстановке, не могли целеустремленно осуществлять снабжение. Обеспечение войск шло без всяких ограничений по заявкам, в основном путем выполнения срочных заданий, хотя довоенными положениями и предусматривалось установление лимита. Отсутствие в начале войны должного порядка в организации материального обеспечения приводило к тому, что в войсках, армиях и во фронтах не было необходимых запасов основных материальных средств в то время, когда на окружных складах они имелись в больших размерах.
...
В сентябре 1941 года ГКО принял постановление о новом порядке назначения фондов и отпуска продовольствия фронтам. Отпуск продовольствия и фуража стал производиться на списочную (фактическую) численность, но не более количества пайков (месячного лимита), установленного ГКО для фронта. Для армий, соединений и частей месячный лимит пайков назначался соответствующим вышестоящим командованием.
Из других мероприятий, осуществленных продовольственной службой, следует отнести обеспечение войск техническими средствами. Из-за больших потерь технических средств службы продовольственного снабжения и из-за отсутствия их в резерве Управления продовольственного снабжения Красной Армии, значительно осложнилось обеспечение ими новых воинских формирований. Это вызвало необходимость проведения ряда срочных мероприятий: было организовано изготовление очажных кухонь на местных предприятиях и переоборудование под кухни походных кипятильников (фотография 2); войскам передавались походные кухни из тыловых частей и учреждений, а также им рекомендовалось строительство напольных печей; осуществлялась переброска походных кухонь и автохлебозаводов с Дальнего Востока и др. Заслуживает внимания также организация перегона скота в действующую армию на большое расстояние.
...
тут
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 17 июл 2024 22:10:38 |
Цитата: olenevod от 05.07.2024 17:39:18
А причем тут Бочковский (рота которого защищала мой поселок Яковлево 7 июля 1943 года)? Курочкин написал повесть про себя, тем более что он реально подбил два "тигра" ("тигры" были без дураков из Лейбштандарта) зимой 44-го.
https://i.ytimg.com/…efault.jpg
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 09:39:53 |
Цитата: vova6857 от 17.07.2024 22:10:38
При том, что фенотипы реального танкиста и актера в роли очень совпадают.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 15:06:39 |
Цитата: olenevod от 18.07.2024 09:39:53
Какие "фенотипы"? Новоиспеченный командир самоходки в 43-м и Бочковский - пришедший на фронт в июне 42-го уже командиром танкового взвода?
Курочкин описал именно себя и свой реальный бой! Причем ... преуменьшив (???) реальный подвиг!
https://warspot.ru/7…i-realnost
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 18 июл 2024 16:45:51 |
Цитата: vova6857 от 18.07.2024 15:06:39
Вы слово фенотип понимаете? Видимо. нет.
Хорошо, напишу проще. Похожи лицом и улыбкой два человека.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 19 июл 2024 18:01:24 |
Цитата: olenevod от 18.07.2024 16:45:51
фенотип: совокупность условно объединяемых и обобщаемых внешних и внутренних признаков или отдельных характеристик.