Большой передел мира
260,420,549
514,526
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 01 авг 2024 00:57:17 |
Сценарий коллапса доллара. Последствия для США.
новая дискуссия Аналитика 741
Перепощу и здесь свой пост из обсуждений на ветке МЭК. Он больше все же к Переделу.
В обсуждении рассматривается сценарий коллапса доллара США и выпуска им другой валюты с одновременным де-факто (как они это де-юре оформят-объявят не сильно суть, равно как и кого попытаются крайним назначить) дефолтом по внешним долгам США
С чего Вы взяли, что США самодостаточны?
А как они будут закрывать огромные дефициты счета внешних операций и бюджета?
Как заставят работать за миску еды (на большее по причине выше денег не будет) всех своих велферщиков и огромную кучу дармоедов из политики, шоубиза, консалтеров и коучей, психоаналитиков и психов на грантах?
Как смогут производить дажет то не многое, что могут и могли бы производить внутри без обменов с внешним миром?
Куча комплектухи все равно нужна. Чем за нее платить будут?
Как будут поддерживать свою инфрастуктуру (энергетику, транспорт, трубопроводы, электронику и автоматику пронизывающую сейчас все и вся без той же комплектухи, которую сами не производят, для всяких датчиков, турбин, обвязок....
Как будут импортозамещать многое из критически важного, которое уже и вовсе не производят, а то и вовсе уже утеряли технологический и человеческий потенциал для возобновления производства?
Еще учитывайте, что Россию они изолировать не смогли. И с бОльшей частью мира Россия не просто продолжила работать, а нарастило и углубила сотрудничество, а с целым рядом важнейших мировых экономических и политических акторов и вовсе перешла на гораздо более стратегический уровень взаимодействия.. При том, что Россия практически по всем аспектам гораздо более самодостаточна и раньше была, а сейчас степень своей самодостаточности еще повысила, в ряде аспектов кратно повысила.. И имеет огромный профицит во внешней торговле для закупок необходимого.
США, в рассматриваем сценарии коллапса доллара, останутся одни. С ними никто работать не будет иначе как за твердое возмещение. Их даже изолировать не надо. Все сами, и на Востоке, и на Западе (из тех кто тоже от их коллапса не гикнется) с огромным удовольствием сами от них самоизолируются, заодно и отжав все внешние активы США в своих юрисдикциях или до которых смогут дотянуться.
Т.е. США еще и почти одномоментно лишаться большинства своих внешних активов и авуаров.
В том числе и долгов им, с возвратом которых их тоже все дружно и сразу пошлют в сад.
Столь же быстро США потеряют многие свои экспортные потенциалы. Тот же софт, фарму, финансовые услуги, консультации, инвестиции, банкинг и многое другое. Все это очень быстро заместят конкурентными продуктами. Практически нигде США технологически не обладают никакими серьезными монопольными ноу-хау чтобы не позволить этого сделать. Да и на авторские права американских компаний при подобном сценарии все забьют болт, большой и со сферической резьбой. Что тоже экспортный потенциал США подрежет дополнительно и само по себе и облегчит вытеснение его конкурентных товаров с мирового рынка.
Т.е. те сегодняшние огромные дефициты во внешней торговле и в бюджетах вырастут одномоментно почти еще раза в два-три.
В обсуждении рассматривается сценарий коллапса доллара США и выпуска им другой валюты с одновременным де-факто (как они это де-юре оформят-объявят не сильно суть, равно как и кого попытаются крайним назначить) дефолтом по внешним долгам США
Цитата: Поверонов от 31.07.2024 17:47:15
Новая валюта будет нужна для экономики внутри страны. Если будет спрос на кредиты то могут давать целевые кредиты например на поставки оружия.
(И у Вас же постом выше)
"На базовом уровне США самодостаточны - есть своё продовольствие, есть свои углеводороды для энергетики."
С чего Вы взяли, что США самодостаточны?
А как они будут закрывать огромные дефициты счета внешних операций и бюджета?
Как заставят работать за миску еды (на большее по причине выше денег не будет) всех своих велферщиков и огромную кучу дармоедов из политики, шоубиза, консалтеров и коучей, психоаналитиков и психов на грантах?
Как смогут производить дажет то не многое, что могут и могли бы производить внутри без обменов с внешним миром?
Куча комплектухи все равно нужна. Чем за нее платить будут?
Как будут поддерживать свою инфрастуктуру (энергетику, транспорт, трубопроводы, электронику и автоматику пронизывающую сейчас все и вся без той же комплектухи, которую сами не производят, для всяких датчиков, турбин, обвязок....
Как будут импортозамещать многое из критически важного, которое уже и вовсе не производят, а то и вовсе уже утеряли технологический и человеческий потенциал для возобновления производства?
Еще учитывайте, что Россию они изолировать не смогли. И с бОльшей частью мира Россия не просто продолжила работать, а нарастило и углубила сотрудничество, а с целым рядом важнейших мировых экономических и политических акторов и вовсе перешла на гораздо более стратегический уровень взаимодействия.. При том, что Россия практически по всем аспектам гораздо более самодостаточна и раньше была, а сейчас степень своей самодостаточности еще повысила, в ряде аспектов кратно повысила.. И имеет огромный профицит во внешней торговле для закупок необходимого.
США, в рассматриваем сценарии коллапса доллара, останутся одни. С ними никто работать не будет иначе как за твердое возмещение. Их даже изолировать не надо. Все сами, и на Востоке, и на Западе (из тех кто тоже от их коллапса не гикнется) с огромным удовольствием сами от них самоизолируются, заодно и отжав все внешние активы США в своих юрисдикциях или до которых смогут дотянуться.
Т.е. США еще и почти одномоментно лишаться большинства своих внешних активов и авуаров.
В том числе и долгов им, с возвратом которых их тоже все дружно и сразу пошлют в сад.
Столь же быстро США потеряют многие свои экспортные потенциалы. Тот же софт, фарму, финансовые услуги, консультации, инвестиции, банкинг и многое другое. Все это очень быстро заместят конкурентными продуктами. Практически нигде США технологически не обладают никакими серьезными монопольными ноу-хау чтобы не позволить этого сделать. Да и на авторские права американских компаний при подобном сценарии все забьют болт, большой и со сферической резьбой. Что тоже экспортный потенциал США подрежет дополнительно и само по себе и облегчит вытеснение его конкурентных товаров с мирового рынка.
Т.е. те сегодняшние огромные дефициты во внешней торговле и в бюджетах вырастут одномоментно почти еще раза в два-три.
Отредактировано: Сизиф - 01 авг 2024 22:01:59
ОТВЕТЫ (31)
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 01 авг 2024 01:43:02 |
Цитата: Сизиф от 01.08.2024 00:57:17
США экспортируют продовольствие - значит себя им обеспечивают полностью
США экспортируют углеводороды - значит себя обеспечивают ими полностью
США являются рынком для многих стран, которым начнут платить новой валютой. Те будут принимать эту валюту так как у США еще есть что и кому купить - например - оружие, вертолеты, и самолеты. США опустятся на сбалансированный уровень внешней торговли. Да уровень жизни в США упадет, так как закончится дешевый импорт за халяву. А вэлверщиков просто расстреляют, когда те начнут бузить.
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 10:24:19 |
Цитата: Поверонов от 01.08.2024 01:43:02
Вот из проминусовавших этот пост интересно мнение Мордорца - с чем в этом посту Вы, Mordorec , не согласны?
П.С.
К перечисленному Повереновым добавлю еще несколько активов, которые будут пользоваться спросом и которые мало кто в мире может предоставить - извоз на орбиту (и далее), фармакология (у Пфайзера пока безусловно лидирующие позиции по некоторым препаратам) и медицина. По этим продуктовым группам, как и по вооружению, лидерство США может быть утеряно уже в обозримом будущем. По нефтегазу у них и не было никогда лидерства. Еще есть. точнее скоро будет, такой востребованный товар, как пресная вода и у США нет проблем с этим продуктом, в том числе и на экспорт.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 12:10:20 |
у США сейчас разрыв - производят около 20-22% мирового ВВП (15% по ППС), а потребляют
почти 40% мирового потребления
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 12:19:05 |
Цитата: k3sv от 01.08.2024 12:10:20
Это да, но на самом деле всё еще хуже (для мира, не для США) - из вклада США в ~25% мирового ВВП, примерно70% (плюс-минус) составляют услуги (финансовые, юридические, консалтинговые, аудит и т.п.), а в потребленных США 40% (плюс-минус) мирового ВВП услуги составляют всего 10%-20%, а все остальное - материальные вещи (электроника, жратва, автомобили, парфюмерия, металл, удобрения, всякие ресурсы из недр, и т.д. и т.п.).
Но почему Вы это называете разрывом? Это компенсируется движением капиталов.
|
|
qwer ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 14:32:35 |
Ну и где здесь про самодостаточность?
Отказавшись от материальных средств остального мира США легко и весело проживут на свои услуги?
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 13:06:23 |
Цитата: k3sv от 01.08.2024 12:10:20
Как именно высчитали цифру в 40%?
Как можно потребить больше, чем ВВП собственной страны?
Как при доле в 13% в мировом импорте товаров (и 8% в мировом экспорте) можно потребитить 40% при том что доля США в мировом ВВП около 1/4?
Очередной разрыв логики на прочность?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 16:04:37 |
а как - вот данные всемирного банка на 21 год :
"2021: Сколько население стран тратит на потребление товаров и услуг
Глобальная емкость потребительского сектора оценивается в 52.3 трлн долл за 2021
(данные от Всемирного банка). Здесь учитываются расходы населения на товары и услуги,
как национальных производителей, так и импортные поставки в номинальных ценах
по среднегодовому рыночному курсу доллара."
при этом США потребили 16 трлн долларов - 16/52 = 30,7 %
ну, меньше 40%, но значительно больше доли ВВП в мировом (особенно по ППС)
https://www.tadviser.ru/index.…5399447614
надо им на треть ужаться - будет по чесноку )
|
|
gs62 ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 16:13:06 |
Очень просто, если твоими деньгами пользуется весь мир. Раскидываешь с вертолёта своим, они потребляют со всего мира, а инфляция будет там где принимают несозданные в производстве деньги.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 12:11:24 |
Извоз на орбиту это на самом деле нерыночное использование преимущества в радиационностойкой электронике.
Это да, это они смогут продавать.
При условии, что смогут продолжать производить. И если кому-то в США не покажется, что выгоднее продать технологию, причем сразу всем заинтересованным, ибо так можно получить больше.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 01 авг 2024 11:17:20 |
Цитата: Поверонов от 01.08.2024 01:43:02
Это так не работает.
США какое-то продовольствие экспортируют, а какое-то импортируют. Так, в США на 342 млн населения (плюс сколько-то миллионов неучтенных нелегальных мигрантов) производят всего 48-50 млн т пшеницы, 140 кг на душу населения. Со временем душевое производство пшеницы в США снижается. Сейчас внутреннее потребление пшеницы в штатах - 32 млн т, но с ростом населения оно будет увеличиваться. Так что постепенно американцы вынуждены будут начать закупать пшеницу за рубежом. Для сравнения, в России производят 90-104 млн т пшеницы в год, это 680-700 кг на душу населения.
Ну и в целом уже случаются годы, когда импорт продовольствия в США больше чем экспорт. Вот за прошлый финансовый год:
ЦитатаЭкспорт сельскохозяйственной продукции из США будет самым низким за последние четыре года из-за снижения цен на пшеницу, кукурузу и хлопок, подсчитало министерство сельского хозяйства страны (USDA), 1 декабря сообщает новостной портал Agriculture.
В квартальном прогнозе минсельхоз США оценил экспорт продовольствия и сельскохозяйственной продукции в текущем финансовом году в $169,5 млрд (15 трлн руб.), что на 5% меньше, чем в 2023 финансовом году, который закончился 30 сентября. Импорт был зафиксирован на уровне $200 млрд (18 трлн руб.), «в основном благодаря сильному доллару США и устойчивому внутреннему спросу».
Дефицит торговли сельскохозяйственной продукцией в размере $30,5 млрд (2,75 трлн руб.), самый большой за всю историю, почти вдвое превысит текущий рекорд в $16,7 млрд (1,5 трлн руб.) на 2023 финансовый год. Министерство сельского хозяйства США понизило прогнозы по продажам пшеницы, кукурузы и хлопка из-за снижения цен, а также заявило, что поступления на сою и сорго упадут из-за меньшего урожая. Продажи говядины, свинины и молочных продуктов также упадут.
https://www.zol.ru/n/3aa45
Т.е. продовольствия в прошлом году США закупили за рубежом на 30 млрд долларов больше (на 18%) чем экспортировали. В случае повышения среднегодовых температур эта тенденция только ускорится, т.к. большая часть штатов находится сильно южнее Сочи/Крыма, поэтому там есть реальная угроза засух в будущем.
По удобрениям США - нетто-импортёр. США импортируют удобрений на 13,3 млрд долларов, а экспортируют на 8,2 млрд долларов. Без удобрений нет продовольствия. Это критически важный товар.
https://oec.world/en…porter/usa
...
С углеводородами тоже не все так гладко. США - нетто импортер сырой нефти. То есть нефти США импортируют больше чем экспортируют.
Дело в том, что по нефти США не самодостаточная страна, в отличие от России. Значительная часть американских НПЗ рассчитаны на работу либо с лёгкой нефтью из региона Персидского залива, либо с тяжелой нефтью из Венесуэлы, Мексики, Канады. Без импортной нефти в США всё резко поплохеет.
Тут подробнее
https://glav.su/foru…age7171103
По атомной энергетике США вообще не самодостаточная страна. В США практически нет собственных заводов по обогащению урана. Так, почти всю работу по обогащению урана в штатах до сих пор выполняет один единственный завод в штате Нью-Мексико, да и тот принадлежит европейскому консорциуму Urenco. Этот завод покрывает лишь 19% внутреннего спроса по обогащенному урану, остальное США импортируют в готовом виде из ЕС, Великобритании, России.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 12:01:56 |
Цитата: Поверонов от 01.08.2024 01:43:02
По продовольствию у США околонулевой баланс во внешней торговле.
По углеводородам - дефицит
В целом - дефицит торговли порядка 1.5 триллиона.
Дефицит покрывается за счет финансов Буратин со всего мира видящих в фондовом рынке США - Поле Чудес и несущих свои денежки что б там их зарыть.
Но как любая пирамида это система конечна во времени.
Мировой рынок оружия в пределах 100 млрд долл из них США 30-40 млрд - для США с его аппетитами на кипяток без сахара что б чаю попить не хватит
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 13:40:54 |
Чистый экспорт порядка 4,5 миллионов бочек в день.
https://www.eia.gov/…BLPD_W.htm
Так что последующую муету читать не надо.
|
|
Karten ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 12:55:23 |
А вас не смутил тот факт, что экспортируют топливо, в сырую нефть все-таки закупают? На что даже о отдельная табличка в самом низу намекает.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 15:07:06 |
Цитата: Karten от 04.08.2024 12:55:23
Нет, не смутил. Почему он должен меня смущать? Это весьма распространенное явление, когда загружаются перерабатывающие мощности. Зарабатывают деньги на переработке того товара, который не нужен на внутреннем рынке. Итальянский кофе вот весьма популярен, хотя кофе в Италии не растет. Со швейцарским шоколадом тоже самое. И с белорусскими креветками. Или потому, что это не понравилось турбопатриотам, когда им поставили на вид?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 04 авг 2024 15:19:52 |
Аналогия с белорусскими креветками тут не подходит.
По нефти и нефтепереработке США не самодостаточная страна, в отличие от России. Значительная часть американских НПЗ рассчитаны на работу либо с лёгкой нефтью из региона Персидского залива, либо с тяжелой нефтью из Венесуэлы, Мексики, Канады, причем именно с определенными сортами нефти. Переделывать НПЗ под другие сорта нефти практически нереально - слишком дорого и долго. Без импортной нефти в США всё резко поплохеет.
ЦитатаПо мнению Соммерса, американские НПЗ будут продолжать зависеть от импорта тяжелой нефти, которая при переработке выходит дороже, так как действующая инфраструктура первоначально создавалась под подобные виды энергоносителей.
Соммерс обратил внимание на то, что последний раз НПЗ в США строили в 1976 году, а в нынешнее время руководству компаний очень сложно получить разрешения не только на строительство новых объектов, но и на переоборудование действующих.
...
Глава API указал, что в последний раз НПЗ на территории Соединенных Штатов строился еще в 1976 году. Всего в США насчитывается 134 НПЗ. Соммерс убежден, что если бы американские НПЗ не получали бы нефть из Венесуэлы, то "брали бы ее в Мексике или в Саудовской Аравии". "Эти НПЗ очень дорого переоборудовать, так что вы увидите, что американские компании будут искать нефть по всему миру, которая подходит для конструкции их НПЗ", - добавил он.
https://tass.ru/ekonomika/19882065
https://iz.ru/164376…rossiiskoi
Без импортной нефти США не только не сможет обеспечить экспорт нефтепродуктов, но и свой растущий внутренний рынок не обеспечит.
Запасы сырой нефти в США стремительно сокращаются уже 6 недель подряд:
ЦитатаИмпорт нефти в США достиг максимума за 2 года
27.06.2024
Импорт сырой нефти в США в мае вырос почти до 2-летнего максимума.
https://neftegaz.ru/…za-2-goda/
ЦитатаЗапасы нефти в США снизились на 4,87 млн баррелей за неделю
17.07.2024
Коммерческие запасы нефти в США на прошлой неделе уменьшились на 4,87 млн баррелей - до 440,23 млн баррелей, говорится в еженедельном докладе министерства энергетики страны.
https://www.interfax.ru/business/971225
ЦитатаЗапасы сырой нефти в США упали на 3,9 млн баррелей за неделю
24.07.2024
Запасы сырой нефти в США упали на 3,9 млн баррелей за неделю, закончившуюся 19 июля, следует из данных API. Запасы бензина упали на 2,8 млн баррелей, а дистилляты сократились 1,5 млн баррелей.
Это станет первым случаем падения запасов сырой нефти в США на протяжении четырех недель подряд с сентября 2023 года.
https://www.finam.ru…0724-0818/
ЦитатаСША вновь потеряли 3,4 млн баррелей коммерческих запасов нефти
31.07.2024
Запасы сырой нефти в Соединенных Штатах упали на 3,4 млн баррелей за неделю до 26 июля, аналитики ждали снижения на 1,6 млн барр. Стоит отметить, что коммерческие запасы в стране падали весь июль месяц. Причем на неделе к 3 июля они сократились очень резко — на 12,16 млн баррелей сразу.
https://www.interfax.ru/world/973417
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 15:29:49 |
Цитата: User78 от 04.08.2024 15:19:52
и это в год выборов, когда для избирателей стараются сгладить углы, разлить дешёвое топливо ...
Интересно будет посмотреть, что будет после выборов и не важно кто победит.
Что то мне подсказывает, цены на горючку отпустят в свободное плавание ...
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 15:58:46 |
А они есть? Самодостаточные страны?
А почему Вы решили, что Россия самодостаточна? Россия экспортирует как сырую нефть, так и нефтепродукты. Зарабатывая на добыче и переработке того, что не имеет спроса на внутреннем рынке и получает с этого доход. "Прикрой" это и доходы России снизятся.
Ну таки и самонедостаточная Россия без импорта природного урана из Казахстана и Канады не смжет обеспечить экспорт обогащенного или ТВС для реакторов. Почему же я должен забыть заслуги наших родителей, создавших в СССР/России половину обогатительных мощностей мира?
И чё? Они у них много лет подряд уменьшаются:
Если это не заботит их - почему это заботит Вас?
И чё? А вот что: по результатам недели на 07/26/24 импорт нефти и нефтепродуктов у США был 9,184 миллиона бочек в день, а экспорт нефти и нефтепродуктов 11,504 миллионов бочек в день, при этом чистый экспорт увеличился до 2,320 миллионов бочек в день.
(Данные с сайта, который Вы любезно привели в качестве источника. Он ведь не СМИ с ихвраньем закидонами, а статистика.)
Цитата: User78 от 04.08.2024 15:19:52
А почему Вы решили, что Россия самодостаточна? Россия экспортирует как сырую нефть, так и нефтепродукты. Зарабатывая на добыче и переработке того, что не имеет спроса на внутреннем рынке и получает с этого доход. "Прикрой" это и доходы России снизятся.
Цитата: User78 от 04.08.2024 15:19:52
Ну таки и самонедостаточная Россия без импорта природного урана из Казахстана и Канады не смжет обеспечить экспорт обогащенного или ТВС для реакторов. Почему же я должен забыть заслуги наших родителей, создавших в СССР/России половину обогатительных мощностей мира?
Цитата: User78 от 04.08.2024 15:19:52
И чё? Они у них много лет подряд уменьшаются:
Если это не заботит их - почему это заботит Вас?
Цитата: User78 от 04.08.2024 15:19:52
И чё? А вот что: по результатам недели на 07/26/24 импорт нефти и нефтепродуктов у США был 9,184 миллиона бочек в день, а экспорт нефти и нефтепродуктов 11,504 миллионов бочек в день, при этом чистый экспорт увеличился до 2,320 миллионов бочек в день.
(Данные с сайта, который Вы любезно привели в качестве источника. Он ведь не СМИ с их
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 16:19:06 |
Всё комментировать не буду, спрошу только две вещи:
Куда делись стратегические запасы нефти самодостаточной США.
И что такое природный уран, которого нет у России?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 авг 2024 19:50:33 |
Цитата: Aleksej от 04.08.2024 16:19:06
Он не понимает что такое самодостаточность. Или делает вид что не понимает. Таких о чем-то вопрошать, что с голубем в шахматы играть...
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 20:05:55 |
Цитата: BALcat от 04.08.2024 19:50:33
Я-то понимаю, Вам может не понравиться определение автаркии, но Клуб Валдай считает, что это способность страны включить экономический режим, когда внешняя торговля сведена к минимуму, особенно в период противостояния государств. Чем это отличается от автаркии можете попробовать определить самостоятельно (мне не удалось). Россия такой экономический режим не "включает", продолжает внешнюю торговлю и даже стремится ее расширять.
А лозунги, "пятиминутки ненависти", речи поллитруков и замполлитров на меня действительно не действуют - у меня было достаточно времени для выработки иммунитета.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 авг 2024 20:10:34 |
Возможность/способность можно использовать, а можно не использовать - решение определяется исходя из получения максимальной выгоды в текущей ситуации, имеющихся планов и перспектив. Но лучше иметь и не использовать, чем нуждаться и не иметь. Всё просто.
|
|
3-я улица Калинина ( Слушатель ) |
| 04 авг 2024 20:21:18 |
Цитата: BALcat от 04.08.2024 20:10:34
Все еще проще - возможность автаркии самодеятельно не используется. Поскольку не создает никаких выгод. И является вынужденным решением, обычно вынужденным следствием внешних ограничений.
Как говорится: Я могу перестать пить пиво, если его не будет.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 04 авг 2024 20:28:18 |
Она создает выгоды в определенные моменты времени (когда нужно сделать что то что будет негативно воспринято почти всеми странами), поэтому наличие возможности включить такой режим уже очень сильный внешнеполитический аргумент.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 авг 2024 21:12:01 |
Цитата: Foxhound от 04.08.2024 20:28:18
Она определяет меньшие потери при вынужденном применении, в отличии от катастрофы у тех кто такой опции не имеет вообще.
"Пока толстый сохнет худой сдохнет!" (ц)
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 04 авг 2024 20:33:58 |
Как некогда учил меня коммунистический профессор Д.Волкогонов, возможность для барана определяется реальными условиями его пастбища...
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 05 авг 2024 03:05:39 |
Цитата: Aleksej от 04.08.2024 16:19:06
У нас в Карелии его хоть попой ешь , Заонежье там и уран и шунгит рядом - жизнь не лишена иронии ))) шунгит добывают - уран нет , почему не знаю -урана столько что грибы растут размером по колено , хочешь хапнуть радиации - вэлком )))
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 12:04:08 |
Цитата: Поверонов от 01.08.2024 01:43:02
Продовольствие - это пока ездят условные трактора и есть удобрения.
Экспорт углеводородов - это пока есть сланцевая нефть (а она кончается гораздо быстрее обычной), да и то похоже её добывают чисто в убыток с целью давления на мировые цены, покрывая убытки через невозвратные кредиты и, в итоге, за счет все той же печати доллара.
Никто не будет принимать у США их новую валюту, все хорошо помнят как с долларом получилось. Сначала продайте что-нибудь за нашу валюту, а потом покупайте. И это еще если все остальные не договорятся обложить любую торговлю с США пошлиной на компенсацию аферы с долларом.
|
|
True_Detective ( Слушатель ) |
| 01 авг 2024 11:47:38 |
Цитата: Сизиф от 01.08.2024 00:57:17
- "С чего Вы взяли, что США самодостаточны?" - есть своя промышленность, сельское хозяйство, аналитические центры (фабрики мысли - think tanks). Учёных по всему миру могут покупать. Нефтянка, газ - это тоже есть. У американцев военных баз много. Вероломства и беспринципности наглогомосексам не занимать.
- "А как они будут закрывать огромные дефициты счета внешних операций и бюджета?" - ещё баксов напечатают, в первый раз что ли? А кто не согласен, получит по попе. У американцев военных баз много. Вероломства и беспринципности наглогомосексам не занимать.
- "Как заставят работать за миску еды (на большее по причине выше денег не будет) всех своих велферщиков и огромную кучу дармоедов из политики, шоубиза, консалтеров и коучей, психоаналитиков и психов на грантах?" - проредят ряды. Желающие за миску еды тоже найдутся. Несогласные сдохнут от голода. Ну ладно, бывает (в рыночек не вписались, зато помогли решить неким образом решить вопрос перенаселения).
- "Как смогут производить даже то не многое, что могут и могли бы производить внутри без обменов с внешним миром?" - а кто сказал, что обмена с внешним миром нет? Европу, Канаду, Японию, Австралию и Южную Корею прогнули, пользуют их и не предохраняются. Там верные политики у власти. У американцев военных баз много. Вероломства и беспринципности наглогомосексам не занимать. Сомневаюсь, что за Тайвань (микросхемы, чипы) будет война. У КНР нет опыта войны с конца 1940-х годов (кроме кратковременных конфликтов с Вьетнамом и СССР). Американцы всерьёз тоже давно не воевали, а если что и было, то это не сравнить с опытом СССР и Российской Федерации. Китайцы предпочитают дипломатию, экономику, действия, рассчитанные лет на 50-100 вперёд. Гонконг вернули себе без войны. Лет через 50-100 и Тайвань вернут, но к тому времени и ситуация будет другая.
- "Куча комплектухи все равно нужна. Чем за нее платить будут?" - руки вывернут и платить не будут. У американцев военных баз много. Вероломства и беспринципности наглогомосексам не занимать.
- "Как будут поддерживать свою инфрастуктуру (энергетику, транспорт, трубопроводы, электронику и автоматику пронизывающую сейчас все и вся без той же комплектухи, которую сами не производят, для всяких датчиков, турбин, обвязок...." - спецов купят, потом сами наверстают.
- С остальными положениями более или менее можно согласиться. Но всё не будет проходить стремительно, не развалится как карточный домик, потому что дяденьки с большими деньгами и большим влиянием не хотят терять свои деньги и влияние. СССР почему развалился? Потому что дядям с деньгами и влиянием это было выгодно. В США слишком много тех, кому развал не в нюх. Да и опять же вопрос: к кому попадёт ядерный чемоданчик?