Большой передел мира
260,397,316
514,477
|
DeC ( Профессионал ) |
| 10 авг 2024 13:53:37 |
Лукашенко
новая дискуссия Дискуссия 398
Лукашенко поручил усилить группировки войск на Гомельском и Мозырском тактических направлениях, сообщил министр обороны Беларуси Хренин.
ОТВЕТЫ (22)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 10 авг 2024 13:54:00 |
Цитата: DeC от 10.08.2024 13:53:37
Воинские части сил специальных операций, сухопутных войск, ракетных войск, в том числе реактивные системы "Полонез" и комплексы" Искандер", получили задачи на совершение маршей в назначенные районы — глава Минобороны Беларуси
|
GD ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 14:08:42 |
Цитата: DeC от 10.08.2024 13:53:37
А и есть с чего: этой ночью хохлы запустили свои (предположительно, ударные) беспилотники в воздушное пространство Белоруссии! Они шли транзитом на Россию. Часть их была обезврежена работой белорусских ПВО/РЭБ, а уцелевшие были переданы на сопровождение ПВО России и сбиты в Ярославской области.
Если это не нарушение суверенитета, то тогда что?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 16:33:18 |
Цитата: GD от 10.08.2024 14:08:42
Мы живем в постмодерне, старые правила политики и права можно смело выбросить на помойку.
1) Дроны настолько легкодоступны и дешевы, что их может запускать кто угодно с какими угодно целями. Как реальные удары, так и провокация или имитация. Третьими странами или частными лицами . Предъявить запуск дронов, как несомненное доказательство невозможно, даже если это на 99% очевидно. Если прилет дрона признать казус-бели, то завтра они полетят сотнями и тысячами. (*в реальности так и будет по всему миру)
2) Большая дальность и возможность строить маршрут полета дрона, почти как угодно, позволяют инсценировать нападение с любой стороны и направления.
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 17:00:40 |
Цитата: zdrav от 10.08.2024 16:33:18
Ну, дроны, которые могут долететь от Украины до Ярославской области, вряд ли так уж доступны и дёшевы.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 19:08:41 |
Цитата: prof от 10.08.2024 17:00:40
Такой Дрон стоит до 50-100 тысяч долларов.
это дорого?
ЦитатаПосле ряда терактов Limbach L550E не продаётся на экспорт, но этого и не требуется, ведь в Китае давно создана его копия под названием MD 550, а в Иране реализован собственный MADO MD 550. Не исключено, что в процессе копирования, иранские инженеры не смогли в полной мере реализовать все немецкие наработки, поэтому эффективность немного ниже, но в данном случае это не так важно, ведь Shahed-136 получает билет в один конец. Так сколько же может стоить такой двигатель? Немецкий оригинал вам продадут не дороже 17 тысяч в розницу и от 12 тысяч долларов крупной партией. Требуется подписать массу бумаг с той или иной мерой ответственности, но ведь мы помним, что в дронах стоит иранский движок, цена которого не превышает 6 тысяч вечнозелёных. Добавьте к этому несколько плат для спутниковой навигации с китайской барахолки, пластиковый корпус за пару долларов, и вы получите универсальное оружие стоимостью не выше 7 тысяч долларов. Вообще, для внутреннего рынка дрон может стоить намного дешевле, а вот на экспорт его продают согласно условиям контракта. Прибавьте сюда 50 килограмм взрывчатки, топливо и пусковую установку, без которой отправит беспилотник к цели невозможно. Очевидно, что всё это стоит денег, но сам по себе дрон крайне бюджетный гаджет, который превратился в смертоносное оружие.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 19:32:33 |
Цитата: zdrav от 10.08.2024 16:33:18
Цитата: zdrav от 10.08.2024 16:33:18
Если это не казус-бели, то чего мы не запускаем дроны по той-же Польше, Финляндии? Само с собой, и по Германии с Францией и Мелкобританией - но тут дальность, но опять до Питера же "украинске" долетали, то и до Лондона могут долететь "хуситские"
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 20:04:48 |
Цитата: pkb от 10.08.2024 19:32:33
Тут, ведь, какое дело
1) Подобные удары по странам, которым не объявлена война (или хотя бы СВО) - это почти открытый терроризм. Россия такое себе обычно не позволяет.
2) Подобные удары «под чужим флагом» ( как вариант, вообще без флага) тоже не наш метод. Может быть только в виде исключения, но пока видимо время не пришло
3) Не доказано - это не означает, что никто не понял, чей это был удар. И если хохлам или тем более англичанам давно уже плевать на мировое общественное мнение, то Россия дорожит своей репутацией среди вменяемых стран мира.
4) Подобные удары эффективны только ради пиара. Нанести заметный урон экономике Евросоюза или даже отдельной Польши они не могут. Ну пару заводов или нефтебаз повредят. Зато градус истерии вырастет, и помощь хохлам может резко вырасти. По факту такой удар выгоден больше всего самим хохлам, но правдоподобно слепить такую диверсию они не способны ( прочем если британцы помогут…)
5) Такой удар вызовет цепную реакцию и весь Евросоюз бросится разрабатывать меры защиты. Оно нам надо? Лучше этот козырь придержать до нужных времен?
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 20:48:49 |
Цитата: pkb от 10.08.2024 19:32:33
Потому что здесь и сейчас нам это не выгодно, а ВПР РФ уже давно доказало адекватность в реализации стратегических задач а не сиюминутных интересов. Как только станет выгодно, то не то что "хуситские", а многие начнут понимать что не они а Россия решает кто является "стороной конфликта"...
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 11 авг 2024 06:13:15 |
Цитата: addi от 10.08.2024 20:48:49
Я об этом писал пару месяцев назад.
Когда и кого и как фуячить решает Москва.
Эти мудазвлны никак этого понять не могут
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 20:40:57 |
Цитата: zdrav от 10.08.2024 16:33:18
1. Для "казус-бели" доказательства не нужны. Достаточно факта что с территории (которая теоретически "суверенна") к вам чет прилетело. Да и "казус-бели" уже давно непопулярен, популярно "право на самозащиту". Если бы Батька хотел, он вполне мог бы включить "право на самозащиту" и нанести удары по районам старта беспилотников (+-100км) которые пересекли его суверенную границу.
2. Для этого и существует государство, чтобы контролировать свою суверенную территорию и исключить любые инсценировки... А иначе на любую "инсценировку" может последовать реальные ответ причем непропорциональный.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 20:48:59 |
Цитата: addi от 10.08.2024 20:40:57
Бла бла бла.
США выпустили против СССР тысячи разведывательных воздушных шаров со стороны Норвегии. Десятки из них были сбиты и доказано что они несли разведывательную аппаратуру (СССР даже использовал эту оптику для Лунной программы, поначалу свое не было)
НУ и ?
ЦитатаВоздушное пространство Советского Союза стало, по сути, «проходным двором», где американские летчики поначалу чувствовали себя совершенно безнаказанно. Только 8 апреля 1950 года советским истребителям удалось сбить первый самолет-нарушитель — над Балтикой «завалили» самолет-разведчик PB4Y-2 «Приватир», нарушивший границу в районе Лиепаи и углубившийся вглубь советской территории на 21 км. Однако большинство нарушителей оставались целыми и невредимыми, самолеты-разведчики долетали даже до Баку. Американцы понимали: долго использовать имеющиеся самолеты для разведывательных полетов над территорией СССР и его союзников не удастся и в США для этих целей был создан знаменитый самолет шпион U-2. Предназначенный для работы на высотах свыше 20 км, где обнаружение и перехват были маловероятны, самолёт U-2 был оснащён различными устройствами для сбора разведданных.
Основным прибором была уникальная фотокамера, разработанная компанией Perkin-Elmer, в которой было 1800 м плёнки, и она была способна снять с высоты полёта полосу шириной 150 км и длиной 3000 км, причём на снимке были различимы объекты размером меньше метра. Разрешение камеры составляло 0,76 м при съёмке с высоты 18000 м. В одном из полётов был сфотографирован участок самого Эйзенхауэра; на снимках, которые ему показали, можно было сосчитать коров на участке. Самолёт был готов к применению в апреле 1956 года.
Разведывательные полёты над странами Восточной Европы начались 20 июня, а первый полёт над СССР был осуществлён в день независимости США — 4 июля 1956 года. Радиолокаторы советской ПВО обнаружили самолёт, но прервать его полёт было нечем.
Разведку объектов на территории СССР поручили экипажам самолетов-шпионов U-2 из состава «Отряда 10–10». Официально это подразделение именовалось 2-й (временной) авиаэскадрильей метеоразведки WRS (P)-2 и, по легенде, подчинялось NASA. Именно U-2 из этого авиаотряда систематически выполняли разведывательные полеты вдоль границ СССР с Турцией, Ираном и Афганистаном, а также решали аналогичные задачи в районе Черного моря, в том числе и над другими странами соцлагеря. Приоритетной задачей был сбор сведений о расположенных на советской территории радиостанциях, постах РЛС и позициях ракетных комплексов различного назначения — информации, крайне важной для подготовки в будущем прорыва советской ПВО.
в рамках проекта «Джинетрикс» было запущено 448 воздушных разведывательных шаров. Потом последовало возмездие. МИД Советского Союза предоставил иностранным журналистам возможность посмотреть на пятьдесят американских разведывательных шаров, сбитых системами ПВО над территорией СССР. Для журналистов было продемонстрировано,что эти воздушные шары не несли метеорологического оборудования, а только фотокамеры и автоматическое радиооборудование, негативы, изъятые из фотокамер и они убедительно свидетельствовали о шпионском назначении этих воздушных шаров.
|
|
GD ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 20:54:09 |
Цитата: addi от 10.08.2024 20:40:57
Согласен.
Тем паче, что в "мире победившего постмодернизма", о котором писал камрад zdrav, поводом к началу войны может быть вообще что угодно - пробирка со стиральным порошком, сплетня, пущенная кем-то где-то и о чём-то, да хоть бы и то, что жена нечаянно поймала мужа на супружеской измене, да прямо на рабочем месте. Более того, в этом самом "мире победившего постмодернизма" грустная повесть о минете в кабинете может стать не только "казусом (матьего) белли", но и одной из причин войны - Моника и Хиллари не дадут соврать!
Так что пролёт дронов можно повернуть как угодно, куда угодно, ну, и когда угодно.
Другое дело, что вряд ли батька пойдёт хоть чуть-чуть дальше грозного надувания щёк, не для того он отводил войска от границы с хохлами...
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 21:03:00 |
Цитата: GD от 10.08.2024 20:54:09
Как вы думаете сколько продержится 50 тысячная армия республики Беларусь растянутая на тысяче километровом фронте против ВСУ? Вынужденная вдобавок примерно половину всех войск держать против Польши.
Армия мирного времени с довольно древним вооружением, против опытных нацистов с трехлетним опытом войны?
ну чисто объективно? Зачем вы требуете заведомо самоубийственного решения?
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 21:24:38 |
Цитата: zdrav от 10.08.2024 21:03:00
Ээээ... А армия укрофашистов прям вся возле границ РБ собралась? А поляки вот прям спать не могут, чтобы напасть на РБ у которой размещено ЯО РФ? А оружие у ВСУК и поляков вот прям супер современное? Особенно у укрофашстов, которым со всего мира в основном просроченное дерьмо собирают...
Чисто объективно, даже на хуситов никто не рыпается, а тут союзное РФ государство.... О чем Вы?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 22:04:36 |
Цитата: addi от 10.08.2024 21:24:38
Ну ЯО у РФ не остановила же хохлов на Курскую вылазку, а до этого на Белгородскую.
Читается ход пшеков взять пару н.п. и провозгласить Тихоновскую президентом этой территории
Цитата: addi от 10.08.2024 21:24:38
Да. Или вы думаете мы до сих пор не можем перемолоть ВСУ с остатками древнего советского оружия?
А главное у ВСУк есть опыт. А опыт много стоит (понятно что опытных много и выбито), но и много с опытом.
Цитата: addi от 10.08.2024 21:24:38
Можно дальше мриять что оно просроченное и дерьмо. Но реалии к сожалению другие.
Иначе вам придётся признать что у нас оружие дерьмо и наши генералы тупые - третий год идёт война, потери.... скажем так, в разы больше Афгана. Пока ещё не на порядок.
Нужно уважать наших бойцов, и в том числе павших, и кончать с шапкозакидательством допустимым ещё до 24.02.2022, вы воюем с сильным и опытным противником: людские ресурсы - Украина, вооружения - весь Запад. Недооценка противника приводит к печальным последствиям.
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 23:33:13 |
Цитата: pkb от 10.08.2024 22:04:36
А разницы между хохлофашистами и Польшей(между прочим членом НАТО) вы конечно в упор не в состоянии увидеть. Не знаю, чё вы там читаете, но эти писатели еще даже НЕ "взяли пару н.п." и ничего не провозгласили на 404 территории где поголовно
Цитата: pkb от 10.08.2024 22:04:36
вот именно что советского, хоть и древнего.. Только вот боеприпасы к нему уже того... "со всего мира в основном просроченное дерьмо собирают.." А свое оружие и боеприпасы к нему "в основном просроченное дерьмо собирают". Если вы начали настаивать, то можете предоставить факты что немцы, англы, пиндосы и пр. в основном поставили технику самой последней модификации с самым современными системами...
Цитата: pkb от 10.08.2024 22:04:36
Ну это уже откровенное хамство с вашей стороны! Где и как я выразил хоть какое то неуважение к нашим Героям Бойцам или Генералам которые тоже не менее Герои тех Командующих которые принесли победу в ВОВ?! Извинится не желаете? Я вполне понимаю, что наши Герои тоже к великому сожалению тоже погибают, НО эти потери в разы(по моему мнению минимум на порядок(может и 2 порядка)) меньше чем у фашистов(и в этом заслуга как бойцов на передовой, так и Генералов и ВПР и всех наших граждан(тех кто на правильной стороне).
А так да, реалии таковы, что 3й год наши Герои перемалывают укрофашистов, иностранных наемников, военнослужащих стран НАТО, и прочих оболваненных фанатиков(даже пиндосы оценивают их кол-во в 0,6 млн.(по моему мнению 1млн)). Перемололи все ликвидное вооружение, а сейчас уже премалывают как просрочку, так и некоторую часть современного вооружения, на которое расщедрился запад, чтобы не так быстро и не так жидко обосраться(уж извиняйте за выражения). И к этим реалиям стоит добавить "людские ресурсы - Украины" иссякли, о чем свидетельствует охота укрофашистов в городах и селах на эти "ресурсы" и "вооружения - весь Запад" которого уже им сами не хватает, а мобилизовать промышленность на эти цели у них как то не очень, по причине нехватки ресурсов(различных), и даже компетенций. И таки да переоценка противника, а тем более в стиле "усё пропало" приводит к ещё более печальным последствиям.
|
|
addi ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 21:14:17 |
Цитата: GD от 10.08.2024 20:54:09
я не знаю чего он и куда реально отводил, но уже один раз по поводу сидения на двух стульях его ягодицам стало плохо. Я конечно не исключаю, что он может попытаться опять растянутся на два стула... По моему глубоко субъективному мнению, у него был реальный шанс влупить, чтобы реально себя обезопасить от желающих половить рыбку в мутной воде возле/в/над РБ. Конечно нельзя исключать вероятность, что ему ВВП сказал, пока не высовываться.
Кстати, тут похоже полку таких бохатовекторных прибывает... Батька, Султан, теперь вот парень с приставного стульчика....
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 10 авг 2024 21:56:47 |
Цитата: addi от 10.08.2024 21:14:17
Богатовекторность Батьки закончилась в 2021 (или 2020 - когда протесты были?).
Свое слово он сказал - напомню и десант в Гостомоль и подвод подкреплений шёл с территории Белоруссии.
Хохлы ему это не простят. Свободных сил на Батьку у них нет. Так что, я бы не стал катить бочку на Батьку. У него тоже есть претензии - когда он вписывался, ему явно не такие перспективы СВО обещали - без жестов доброй воли.
То что врезать не хочет - так сложно принять это решение по внутриполитическим соображениям - у народа Белоруссии нет толерантности к гробам, нет опыта прошлых воин. Мы вон сколько с мобилизацией тянули - до последнего, когда уже Харьков сдали. А надо было ещё в мае-июне объявлять. Так что решения Батьки понятны.
Учитывая его прошлые финты и упертость, сейчас он просто паинька.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 11 авг 2024 18:43:47 |
Цитата: addi от 10.08.2024 22:14:17
я не знаю чего он и куда реально отводил, но уже один раз по поводу сидения на двух стульях его ягодицам стало плохо. Я конечно не исключаю, что он может попытаться опять растянутся на два стула... По моему глубоко субъективному мнению, у него был реальный шанс влупить, чтобы реально себя обезопасить от желающих половить рыбку в мутной воде возле/в/над РБ. Конечно нельзя исключать вероятность, что ему ВВП сказал, пока не высовываться.
Кстати, тут похоже полку таких бохатовекторных прибывает... Батька, Султан, теперь вот парень с приставного стульчика....
По данным одного из белорусов , вернувшегося из отпуска там: Лукашенко подводит свои войска к тем местам на границе , где возможно через Украину проникновение вооружённых отрядов белорусской оппозиции , подготовленных в Польше , в том числе и для свержения Лукашенко . Поскольку с территории Польши они не пойдут , поскольку чревато , то могут быть направлены через Украину.
я не знаю чего он и куда реально отводил, но уже один раз по поводу сидения на двух стульях его ягодицам стало плохо. Я конечно не исключаю, что он может попытаться опять растянутся на два стула... По моему глубоко субъективному мнению, у него был реальный шанс влупить, чтобы реально себя обезопасить от желающих половить рыбку в мутной воде возле/в/над РБ. Конечно нельзя исключать вероятность, что ему ВВП сказал, пока не высовываться.
Кстати, тут похоже полку таких бохатовекторных прибывает... Батька, Султан, теперь вот парень с приставного стульчика....
По данным одного из белорусов , вернувшегося из отпуска там: Лукашенко подводит свои войска к тем местам на границе , где возможно через Украину проникновение вооружённых отрядов белорусской оппозиции , подготовленных в Польше , в том числе и для свержения Лукашенко . Поскольку с территории Польши они не пойдут , поскольку чревато , то могут быть направлены через Украину.
