Большой передел мира
260,259,764
514,332
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 20 авг 2024 00:47:22 |
Чешский презик готов принять огрызок Украины в НАТО
новая дискуссия Новость 1.201
Вступление Украины в НАТО не должно быть обусловлено тем, что страна контролирует всю свою территорию. Об этом заявил в интервью изданию Novinky.cz and Právo президент Чехии Петр Павел.
При этом он сослался на вступление Западной Германии в Североатлантический альянс после Второй мировой войны. Павел полагает, что в ближайшие годы Украина сможет договориться о мире с Россией.
«Я думаю, что полное восстановление контроля над всей территорией не является необходимым условием для этого (вступления в НАТО). Если будет демаркация, даже административная граница, то мы можем взять эту административную границу как временную и принять Украину в НАТО на той территории, которую она будет контролировать в это время», — сказал Павел.
Прецеденты в истории есть, отметил он. После Второй мировой войны Западная Германия была принята в НАТО — в 1955 году.
«Поэтому я думаю, что есть решение, как техническое, так и юридическое, позволить Украине вступить в НАТО, не втягивая НАТО в конфликт с Российской Федерацией», — заявил Павел.
____________________
Ну что тут скажешь кроме сакраментального "дядя Петр или Павел, ты дурак?"
С выцыганенными по миру на чужие деньги снарядами для ВСУк сначала разберись, а потом лезь в вопросы, которыми большие дяди занимаются. Вроде бы генералом в НАТО служил, но так и не понял отчего СВО началась.
При этом он сослался на вступление Западной Германии в Североатлантический альянс после Второй мировой войны. Павел полагает, что в ближайшие годы Украина сможет договориться о мире с Россией.
«Я думаю, что полное восстановление контроля над всей территорией не является необходимым условием для этого (вступления в НАТО). Если будет демаркация, даже административная граница, то мы можем взять эту административную границу как временную и принять Украину в НАТО на той территории, которую она будет контролировать в это время», — сказал Павел.
Прецеденты в истории есть, отметил он. После Второй мировой войны Западная Германия была принята в НАТО — в 1955 году.
«Поэтому я думаю, что есть решение, как техническое, так и юридическое, позволить Украине вступить в НАТО, не втягивая НАТО в конфликт с Российской Федерацией», — заявил Павел.
____________________
Ну что тут скажешь кроме сакраментального "дядя Петр или Павел, ты дурак?"
С выцыганенными по миру на чужие деньги снарядами для ВСУк сначала разберись, а потом лезь в вопросы, которыми большие дяди занимаются. Вроде бы генералом в НАТО служил, но так и не понял отчего СВО началась.
Отредактировано: Сергей В. - 20 авг 2024 00:47:55
ОТВЕТЫ (11)
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 20 авг 2024 07:30:04 |
Цитата: Сергей В. от 20.08.2024 00:47:22
Есть нюансы. Первый - условия заключения мира на которые пойдет Россия, будут включать положение о недопустимости вхождения Украины в НАТО.
Дальше можно было бы не продолжать, однако...
Следующий момент - запрещение размещения военных баз третьих стран на территории, которая останется за Украиной. Затем, в Анкаре озвучивалась макс. численность ВСУ, те в военном плане Украина станет неопасной для соседей. И последнее, РФ отозвала свои предложения по заключению мира и новые будут еще менее выгодны Украине.
---
А вообще, в среде укро националистов все отчетливей приходит понимание, что страны Запада расчищают территорию Украины для нового населения.
И что единственный способ избежать этого - заключить мир с Россией.
|
KZR ( Слушатель ) |
| 20 авг 2024 08:21:03 |
Цитата: Сергей В. от 20.08.2024 00:47:22
Да всё норм, просто его очередь трясти морковкой перед рылом Зеленского, видимо тот опять ныть начал.
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 20 авг 2024 10:03:51 |
Да, но есть нюансы. Территория эта называется Восточные Кресы и вступит она в НАТО, как часть Польши. И пусть там на этом огрызке поляки дальше сами с бандеровцами разбираются. Остальное - Россия.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 20 авг 2024 10:36:09 |
Цитата: triod от 20.08.2024 10:03:51
Хрена лысого НАТО, а не Восточные Кресы. В утешение НАТО были предложены границы 1991-го --- забыли об этом?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 21 авг 2024 10:48:53 |
Цитата: Dobryаk от 20.08.2024 10:36:09
Если Вы о проектах Договоров с НАТО и США, предложенных Россией после переговоров Путина и Байдена в Женеве в 2021, то там все же о границах 1997 года.
Напомню суть тогдашних предложений
https://tass.ru/politika/13229131
ЦитатаМИД России опубликовал в пятницу российские проекты соглашений о гарантиях безопасности, которых Москва ожидает от Соединенных Штатов и НАТО.
Два договора - с США и с членами альянса - предполагают, в частности, отказ от расширения НАТО на восток, в том числе принятие в его состав Украины, а также ограничения на размещение серьезных наступательных вооружений, в частности ядерных.
Такие гарантии обсуждали 7 декабря президенты России и США Владимир Путин и Джо Байден. Российский лидер неоднократно призывал оформить их надлежащим образом, поскольку устные обязательства, которые ранее брал на себя Запад, так и не были выполнены.
ТАСС собрал основные положения документов.
Предложения для НАТО
- Россия предлагает НАТО не рассматривать друг друга в качестве противников, урегулировать все противоречия мирно, не создавая ситуации, которые угрожали бы безопасности обеих сторон. Для решения возникающих проблем предлагается использовать механизмы срочных консультаций, в том числе по линии совета Россия - НАТО.
- Москва призывает проявлять сдержанность при проведении военных учений, в частности запретив маневры выше бригадного уровня "в полосе согласованной стороны и конфигурации с каждой стороны" от границ России и ее союзников и границ стран НАТО.
- Государствам, вступившим в Североатлантический альянс еще в годы холодной войны, предлагается отказаться от размещения вооружений в странах, присоединившихся к НАТО после 27 мая 1997 года, то есть во всей Восточной Европе. Вооружения, размещенные там до этого момента, можно оставить.
- Россия предлагает НАТО отказаться от любой военной деятельности на территории Восточной Европы (включая Украину), Закавказья и Центральной Азии, а также гарантировать отказ от дальнейшего расширения альянса, в том числе за счет Украины.
- Кроме того, Москва призывает взаимно отказаться от размещения наземных ракет средней и меньшей дальности в зонах, позволяющих поражать цели на территории России и стран - участниц Североатлантического альянса.
Предложения для США
- Соединенным Штатам Россия предлагает сверх того отказаться от полетов тяжелых бомбардировщиков и появления надводных боевых кораблей в зонах, откуда они смогут атаковать цели на территории двух стран.
- Москва призывает усовершенствовать механизмы предотвращения опасного сближения кораблей и самолетов (сейчас стороны руководствуются соглашением, заключенным еще в 1972 году).
- Россия готова не развертывать ядерное оружие за пределами своей территории, если так же поступят США, которых Москва призывает вернуть уже размещенные за рубежом боезаряды и ликвидировать соответствующую инфраструктуру (часть американских боеголовок находится в странах НАТО). Также РФ предлагает не обучать использованию ядерного оружия военных из стран, не обладающим им, и не отрабатывать сценарии его применения.
Приближение к соглашению
- Вопрос гарантий безопасности стал одним из ключевых на переговорах Путина и Байдена 7 декабря. Как подчеркивала российская сторона, Москва заинтересована в том, чтобы исключить расширение НАТО на восток и размещение в непосредственной близости от своих границ угрожающих ей вооружений.
- Байден после беседы сообщал о намерении обсудить с ключевыми союзниками Вашингтона по НАТО обеспокоенности Москвы, в том числе возможные гарантии. Как отмечал замглавы МИД РФ Сергей Рябков, с российской стороны сразу начали работу над правовым оформлением таких гарантий, однако не особенно рассчитывают на их скорое обеспечение со стороны альянса. Тем не менее Москва настроена на продолжение диалога.
Но сам Ваш ход ход мыслей мне кажется правильным. Тогда предложение не было принято. Новое предложение должно быть жестче для них и лучше для нас.
Но можно и еще более кардинально. Они уже на это наскакали.
Новые контуры международной безопасности должны включать в себя ПОЛНЫЙ РОСПУСК НАТО
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 21 авг 2024 11:23:31 |
Цитата: Сизиф от 21.08.2024 10:48:53
Без запрета создавать новое образование это будет лишь небольшой моральный результат, и то будут пляски "обманули дурака на четыре кулака".
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 21 авг 2024 12:07:06 |
Цитата: Сизиф от 21.08.2024 10:48:53
Вообще все расширение НАТО на Восточную Европу, включая бывшую ГДР, было незаконным.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 20 авг 2024 11:32:53 |
Цитата: triod от 20.08.2024 10:03:51
Нюансы есть. Политической карте Европы в нынешнем виде недолго осталось пребывать.. и Польша там никто и звать никак.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 20 авг 2024 11:56:09 |
Цитата: triod от 20.08.2024 10:03:51
Ты что, это, царская твоя морда, казеными землями разбрасываешься.... (с)
ЦитатаГорода Червонной Руси в летописях часто назывались Червенскими городами. В древнерусскую и более поздние эпохи таковыми являлись Львов, Звенигород, Галич, Теребовля, Санок, Кросно, Белз, Замосць, Холм, Перемышль, Червен, Волынь, Сутейск, Угровеск (XI—XII века — Галицкое, Звенигородское, Теребовльское, Перемышльское и Белзское княжества; XII—XIV века — Галицко-Волынское княжество).
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 20 авг 2024 17:25:17 |
Цитата: Сергей В. от 20.08.2024 00:47:22
Он хоть и бывший генерал, но действующая политическая марионетка. Поэтому продолжает с упорством заведённого болванчика наяривать единственную заложенную мелодию: до последнего хохла, все силы и средства на ослабление России!
Вот как только он станет по настоящему экс (т.е. уйдёт не только из армии, но и из политики) - сразу станет "прозревшим", начнёт выдавать "базу" и примеров таких эксов несть числа.