Реактивные БПЛА каклов

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:351. Откуда двигатели и как много их может быть поставлено?

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

Делают ТРД для моделей самолётов:https://www.capitalhobbies.com…dvigateli/

• +0.65 / 17

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35В телеге уже гуляет видео с той стороны, как якобы проходили испытания реактивного БПЛА укурков, а-ля новая надежда всей общественности после F-16...
...
Посмотрел на фото, доступные в интеренетах - ощущение, что вес корпус композитный, так как кое где видно плетение.

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

Достаточно знать, что при одинаковой статической тяге свисток дороже ДВС раз в 5-6, часовой расход топлива выше в 10-15 раз, скорость у аппарата выше раза в 3-4, выше требования к культуре проектирования/производства.

То есть это совершенно другой уровень расходов.

Из преимуществ свистка:
 быстрей долетит до цели
 намного сложнее поразить стрелковкой
Из недостатков:
намного выше заметность (должен лучше выявляться РЛС ЗРК - бОльшая скорость упрощает селекцию, не сможет маскироваться под автомобиль, летя над дорогой)

• +0.60 / 36

Цитата: bar_bos от 25.08.2024 07:40:34Из недостатков:
намного выше заметность (должен лучше выявляться РЛС ЗРК - бОльшая скорость упрощает селекцию, не сможет маскироваться под автомобиль, летя над дорогой)

Цитата: bar_bos от 25.08.2024 07:40:34

 

Согласен. По идее, должен на радарах достаточно ярко светиться. Смысла в неё особого не вижу. Теряется все преимущества БП.

• -0.02 / 6

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35В телеге уже гуляет видео с той стороны, как якобы проходили испытания реактивного БПЛА укурков, а-ля новая надежда всей общественности после F-16...
Тащить сюда смысла не вижу, но есть пара вопросов на обсуждение:
1. Откуда двигатели и как много их может быть поставлено?
2. Возможно ли в компактном корпусе этого поделия задублировать системы связи? (оценочная длина корпуса 1.8-1,9 метра, диаметр - 35-40 см).
3. Какую БЧ и на какую дистанцию оно может протащить, учитывая размеры?

Посмотрел на фото, доступные в интеренетах - ощущение, что вес корпус композитный, так как кое где видно плетение.

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

1. На Западе развито производство комплектующих для авиамоделистов, в том числе различных турбореактивных двигателей (turbojets) в ассортименте. Стоимость довольно высока и вопросы с возможным объёмом выпуска, но ничего нового в плане технологий. 
2. Возможно. 1850 х 350 - это уже не компактный корпус. 
3. Зависит от параметров самого летательного аппарата. Любую характеристику можно улучшить за счёт ухудшения других. Надо оценивать конкретный ЛА.

• +0.41 / 21

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35В телеге уже гуляет видео с той стороны, как якобы проходили испытания реактивного БПЛА укурков, а-ля новая надежда всей общественности после F-16...
3. Какую БЧ и на какую дистанцию оно может протащить, учитывая размеры?
Посмотрел на фото, доступные в интеренетах - ощущение, что вес корпус композитный, так как кое где видно плетение.

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

ну заявляют что 20 аэродромов могут достать 

Цитата: Телеграм-канал Форпост🇺🇦🇷🇺 Новое вундерваффе: Зеленский раскрыл некоторые подробности о украинском беспилотнике-ракете дальнего действия «Паляница».

▪️ Разработка ракеты была произведена за полтора года.
▪️Имеет турбореактивный двигатель.
▪️Другиетехнические детали заскеречены.
▪️Запускаться будет с наземной платформы, в радиусе ее действия находятся два десятка российских авиабаз.

@vorposte

https://t.me/vorposte/60511

• -0.72 / 33

Цитата: EDDISON от 25.08.2024 12:40:21ну заявляют что 20 аэродромов могут достать 

Цитата: Телеграм-канал Форпост🇺🇦🇷🇺 Новое вундерваффе:Зеленский раскрыл некоторые подробности о украинском беспилотнике-ракете дальнего действия «Паляница».

▪️ Разработка ракеты была произведена за полтора года.
▪️Имеет турбореактивный двигатель.
▪️Другие технические детали заскеречены.
▪️Запускаться будет с наземной платформы, в радиусе ее действия находятся два десятка российских авиабаз.

Цитата: EDDISON от 25.08.2024 12:40:21

 

Крылатая ракета в общем-то? Так укры вовсю используют западные крылатые ракеты. Разве что заявлено что не нужен для запуска самолет.
Ну тогда получается и радиус до цели из-за этого снижается. 

Я подозреваю что если раскрутить эту "украинскую" ракету то украинского там можно будет найти разве что болты.

• +0.84 / 32

Цитата: Vampir от 25.08.2024 13:14:15Крылатая ракета в общем-то? Так укры вовсю используют западные крылатые ракеты. Разве что заявлено что не нужен для запуска самолет.
Ну тогда получается и радиус до цели из-за этого снижается. 

А подозреваю что если раскрутить эту "украинскую" ракету то украинского там можно будет найти разве что болты.

Цитата: Vampir от 25.08.2024 13:14:15

 

Ну даже после 2014 кое-что "нетолькоболтовое" харьковское через Белгород  для производства мы получали вообще-то....Ну  и на одном "профильном"  днепропетровском предприятии правда не "массово, как сосиски" , но всё же подобное , хотя и в меньших масштабах  кое-что  до 2014  ....производили...и это не одни подозрения...
Ну и  в городе Шостка (Сумская область). ...предприятие способно...осуществлять «сборку зарядов и комплектацию выстрелов к 125-мм пушке Д-81, 122-мм гаубице Д-30, 130-мм пушке М-46, 10-мм орудийно-пусковой установке 2А70 (для БМП — 3)».

• -0.30 / 26

Цитата: EDDISON от 25.08.2024 12:40:21ну заявляют что 20 аэродромов могут достать 

Цитата: EDDISON от 25.08.2024 12:40:21

 

 Потом и ракеты им подгонят. А по факту это и есть крылатая ракета - она ничем от томгавка не отличается.... Фугас + турбореактивный двигатель и наведение по GPS. По сути берут начинку ракеты и переносят на немного другую аэродинамическую платформу.   Ставят шильдик - сделано в ВСУ,  в это время ставленики местные разводят украинских лохов на бабло и донаты.  Дальше его доработают по незаметости и больше ничем это от ракеты отличаться не будет... При этом они могут оснастить это и ТЯО при необходимости. 
 Интересно что вообще в ВСУ укрианского?  Разведка - НАТО,  оружие - НАТО, тыл обеспечивает - НАТО, специалисты - НАТО, наемники - НАТО.  
НАТО натянуло флаг Украины и изображает ВСУ. Ну еще наняли или принудили через карманное государстов  мясо человеческое. Закончится это мясо подготовят польское румынское и прочее. Востоная Европа в их распоряжении.  Руководство - НАТО, Залужный и Сырский - это пиар клоуны. Залужный, пока НАТО воевало тупым украинским мясом и он изображал командующего, успел защитить диссертацию... да шлюх имел. Укриана и ВСУ - это надстройка НАТО.  Вся тут особая роль политиков - дозировать НАТОвский потенциал.  Я и более скажу... Это еще и более эффективное НАТО,  потому что НАТО состоящее из мяса аборигенов из стран НАТО ограничивает себя в количестве потерь и учитывает это при планировании операции. Хохлов же вообще не жалко...  Хоть миллион послать можно. Единственно, пока не всю технику еще задействовали и масштаб дозируют. 
 Клоун и присные пиарятся, хохлы дохнут, НАТО воююет.  Вот и вся картина. Наши идиоты (диваные) орут вот мы сейчас переможем ВСУ - последний резерв... Потом им хлоп и Курск.   Потом Брянск или что там на очереди... И удивительно никакие резервы не кончаются.
  Давайте и дальше играть в эту дебильную игру... мы не видим НАТО... ах это ВСУ..
  По сути НАТО оккупирует Россию... а РВСН.... где то там на посту охраняет неведомо что.
Ну вот сейчас осенью сделают снова мобилизацию, фронт растянулся. И дальше что? И так 10 лет войны?!  А мы потянем?   НАТо не под ударом... ему вообще насрать....

• -2.50 / 124

Цитата: bushd от 25.08.2024 16:10:15Закончится это мясо подготовят польское румынское и прочее. Восточная Европа в их распоряжении.  

Цитата: bushd от 25.08.2024 16:10:15

 

Совсем не факт. Что-то их сейчас (когда хохлов ну явная нехватка людей) не видно в количествах хотя бы от сотни тысяч человек на линии фронта. 
Так, отдельные советники, возможно специальные подразделения некоторые (для получения практического опыта) ну и кому в частном порядке хочется адреналина хапнуть. 

Украина прям изначально с момента своего появления была именно "анти-Россия", там вся идеологи прям с 1991 года строилась "что бы не как у москалей". Своей какой-то истории, национальной идеи нет и не было. Это на государственном уровне строилась. Бродило в массах там такое как всем известно за много лет до развала СССР. 

Еще в 1991 году у офицеров которые из советской армии переходили на службу в создаваемые ВСУ  где в качестве вопроса в анкете а где прямо в качестве обязательства был пункт "Готовы вы воевать с Россией/Обещаю что буду воевать с Россией".

Румыны, болгары, чехи и конечно пшеки те еще соседи. Но вот  точно не строят существование своей страны на том что, им обязательно надо воевать с "москалями". 

Прибалты, где с создания существует четкий  нацистский режим с разделением на "правильных" и "второй сорт". К "второму сорту" относятся русские тоже как видим не открывают фронт против России.

Погадить - могут. При случае. А вот воевать совсем не рвутся. И что-то не видно что бы их накачивали оружием, сколачивали в ускоренном режиме бригады и дивизии. 

Так что я думаю это ложная предпосылка что после Украины прям обязательно  должна быть война со следующими странами.

По этому дескать ждать не стоит. - военная экономика (гражданскую, мирную жизнь все страны от Калининграда до Камчатки - в жопу), понятно закрытие границы, мобилизация несколько миллионов (которые не горят желанием в окопы) и война до упора. 

Прекрасный план для самоубийства на уровне государства.

• +1.19 / 61

Цитата: Vampir от 25.08.2024 18:25:42Румыны, болгары, чехи и конечно пшеки те еще соседи. Но вот  точно не строят существование своей страны на том что, им обязательно надо воевать с "москалями". 

Цитата: Vampir от 25.08.2024 18:25:42

 

Отнюдь.
Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий: "Победа над Россией – это как польская, так и европейская причина существования".

• +0.81 / 36

Цитата: Савин от 25.08.2024 19:10:52Отнюдь.
Премьер-министрПольши Матеуш Моравецкий: "Победа над Россией – это как польская, так и европейская причина существования".

Цитата: Савин от 25.08.2024 19:10:52

 

А на самом деле гореть в ядерном огне хотят не только лишь все.

• -0.11 / 8

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35В телеге уже гуляет видео с той стороны, как якобы проходили испытания реактивного БПЛА укурков, а-ля новая надежда всей общественности после F-16...
Тащить сюда смысла не вижу, но есть пара вопросов на обсуждение:
1. Откуда двигатели и как много их может быть поставлено?
2. Возможно ли в компактном корпусе этого поделия задублировать системы связи? (оценочная длина корпуса 1.8-1,9 метра, диаметр - 35-40 см).
3. Какую БЧ и на какую дистанцию оно может протащить, учитывая размеры?

Посмотрел на фото, доступные в интеренетах - ощущение, что вес корпус композитный, так как кое где видно плетение.

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

Заявленные как обломки той самой вундервафли.


Предположение о применении композитов оказалось верным.
В простонародии "карбон" используется. Доступный, но дороговатый вид материала.
Странный выбор. Предположу, что изготовление освоено где то в Ивропе, так как промышленные масштабы - это не про любителей.
Думается мне, что скоро изучится начинка и станут понятны поставщики-смежники, с конкретными брендами.
Ну и это.... Чуда не произошло в очередной раз. Сбили как и другие БПЛА.

• +1.19 / 43

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37

Предположение о применении композитов оказалось верным.
В простонародии "карбон" используется. Доступный, но дороговатый вид материала.

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37

 

А с чего Вы взяли, что это дорогое углеволокно, а не вульгарная стеклоткань?

• +0.49 / 20

Цитата: Евгений из Днепра от 21.09.2024 09:08:20А с чего Вы взяли, что это дорогое углеволокно, а не вульгарная стеклоткань?

Цитата: Евгений из Днепра от 21.09.2024 09:08:20

 

Характерный узор плетения. Посмотрите на куски, где видна структура.

• +0.08 / 3

Цитата: Шланг от 21.09.2024 13:02:23Характерный узор плетения. Посмотрите на куски, где видна структура.

Цитата: Шланг от 21.09.2024 13:02:23

 

А чего там характерного? Тривиальная саржа, которой ткутся стекло-, угле-, кевларо-, хлопчатобумажные, конопляные, полиропиленовые ткани. И еще многие-многие. Другое дело, что клеяще-пропитывающий состав влегкую отделился от наполнителя, что говорит о качестве получившегося материала - полное говно. 

• -0.20 / 11

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37Заявленные как обломки той самой вундервафли.


Предположение о применении композитов оказалось верным.
В простонародии "карбон" используется. Доступный, но дороговатый вид материала.
Странный выбор. Предположу, что изготовление освоено где то в Ивропе, так как промышленные масштабы - это не про любителей.
Думается мне, что скоро изучится начинка и станут понятны поставщики-смежники, с конкретными брендами.
Ну и это.... Чуда не произошло в очередной раз. Сбили как и другие БПЛА.

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37

 

Эксперты по производству  БПЛА подтянулись.

• -0.39 / 21

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37Заявленные как обломки той самой вундервафли.


Предположение о применении композитов оказалось верным.
В простонародии "карбон" используется. Доступный, но дороговатый вид материала.
Странный выбор. Предположу, что изготовление освоено где то в Ивропе, так как промышленные масштабы - это не про любителей.
Думается мне, что скоро изучится начинка и станут понятны поставщики-смежники, с конкретными брендами.
Ну и это.... Чуда не произошло в очередной раз. Сбили как и другие БПЛА.

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37

 

Ещё в 80-е годы, в СССР, в авиамоделизме применялись: 1. Карбон - он же углеволокно/углеткань. 2. Кевлар - он же ВСМ (Высокопрочный Синтетический Материал) - волокно/ткань. 3. Стекловолокно/стеклоткань - это понятно. 
Делали конструкции в кружках и подвалах. Ничего революционного в этих композитах нет, а при таких габаритах можно панели делать в гаражах.

• +0.84 / 22

Цитата: BALcat от 21.09.2024 10:07:55Ещё в 80-е годы, в СССР, в авиамоделизме применялись: 1. Карбон - он же углеволокно/углеткань. 2. Кевлар - он же ВСМ (Высокопрочный Синтетический Материал) - волокно/ткань. 3. Стекловолокно/стеклоткань - это понятно. 
Делали конструкции в кружках и подвалах. Ничего революционного в этих композитах нет, а при таких габаритах можно панели делать в гаражах.

Цитата: BALcat от 21.09.2024 10:07:55

 

Можно и в "гаражах". Для начала сделать "болванку", далее сделать матрицу и запечь её, а уже потом выклеивать и запекать корпуса и обрабатывать. Увлекательное действо и не на одну неделю. Поверьте на слово.

• +0.47 / 16

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:19:15Можно и в "гаражах". Для начала сделать "болванку", далее сделать матрицу и запечь её, а уже потом выклеивать и запекать корпуса и обрабатывать. Увлекательное действо и не на одну неделю. Поверьте на слово.

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:19:15

 

Я предположу,что стоит очередь,подышать эпоксидкой, "напильником" поработать и эта очередь в разы больше очереди посидеть в окопах с АК и под фабами))

• +0.05 / 2

Цитата: BALcat от 21.09.2024 10:07:55Ещё в 80-е годы, в СССР, в авиамоделизме применялись: 1. Карбон - он же углеволокно/углеткань. 2. Кевлар - он же ВСМ (Высокопрочный Синтетический Материал) - волокно/ткань. 3. Стекловолокно/стеклоткань - это понятно. 
Делали конструкции в кружках и подвалах. Ничего революционного в этих композитах нет, а при таких габаритах можно панели делать в гаражах.

Цитата: BALcat от 21.09.2024 10:07:55

 

Стоимость данного материала и технологический цикл - вот из-за чего я размышляю о том, что это не укропы делали. Выдержать технологию для массового производства сложнее гораздо, в гаражах такое устанешь делать. Вне зависимости от способа изготовления.

• +0.08 / 3

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37Заявленные как обломки той самой вундервафли.


Предположение о применении композитов оказалось верным.
В простонародии "карбон" используется. Доступный, но дороговатый вид материала.
Странный выбор. Предположу, что изготовление освоено где то в Ивропе, так как промышленные масштабы - это не про любителей.
Думается мне, что скоро изучится начинка и станут понятны поставщики-смежники, с конкретными брендами.
Ну и это.... Чуда не произошло в очередной раз. Сбили как и другие БПЛА.

Цитата: Шланг от 21.09.2024 08:54:37

 

Движки реактивные английские. Они такие в том числе и для авиамоделистов ещё с конца 70- годов  прошлого века применяют. Он тогда дорогой был а сейчас стал по дешевле да по современней. Относительно лёгкий с хорошей тягой. А сами беспилотники им передали как англичане так и литовцы ( креатура англичан).Модель одна и та же , только место сборки разное.

• +0.09 / 6

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35В телеге уже гуляет видео с той стороны, как якобы проходили испытания реактивного БПЛА укурков, а-ля новая надежда всей общественности после F-16...
Тащить сюда смысла не вижу, но есть пара вопросов на обсуждение:
1. Откуда двигатели и как много их может быть поставлено?
2. Возможно ли в компактном корпусе этого поделия задублировать системы связи? (оценочная длина корпуса 1.8-1,9 метра, диаметр - 35-40 см).
3. Какую БЧ и на какую дистанцию оно может протащить, учитывая размеры?

Посмотрел на фото, доступные в интеренетах - ощущение, что вес корпус композитный, так как кое где видно плетение.

Цитата: Шланг от 25.08.2024 05:58:35

 

Микро и минитурбины для авиамоделизма делают многие производители, но цена не детская + обвес (электроника). Расход топлива (керосин ТС-1) ~ от 100 г/минута (в зависимости от тяги) . Сначала думал, что могли наладить мелкосерийное производство, но в телеграмме попались фото https://t.me/UAVDEV/5454


"Вот такие реактивные дроны стала запускать тоталитарная Украина по нашей свободной Родине.
Двигатель немецкий, JetCat P400-PRO (https://www.jetcat.d…p400%20pro). 10 килоевро, на минуточку.
43 кг тяги (425 N) и 1,4 литра топлива в минуту потребление (под полной нагрузкой).
Изделие имеет схему "летающее крыло", как и Герань. Сделано из формованой стеклоткани, деревянных нервюр, карбонового каркаса и сотопласта. Сделано весьма качественно, нетипично качественно для Украинского производства. Имеет бирки на каждом элементе планера и моторе с одинаковыми номерами. А где мы такое видели? Правильно, на американском труболёте (https://t.me/UAVDEV/650). К слову, бабаха на этом дроне тоже такого же типа, как сейчас ставят на труболёты. Об этом ниже.
Соответственно, данные дроны приходят Украм в виде конструктора, который надо собрать по номерам. А поскольку корни изделия явно штатовские, значит, штаты продолжают руками укров отрабатывать конструкцию эрзац камикадзе для своих прокси войн." (с)

• +1.78 / 60

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18Микро и минитурбины для авиамоделизма делают многие производители, но цена не детская + обвес (электроника). 
Двигатель немецкий, JetCat P400-PRO (https://www.jetcat.d…p400%20pro). 10 килоевро, на минуточку.
43 кг тяги (425 N) и 1,4 литра топлива в минуту потребление (под полной нагрузкой).
Соответственно, данные дроны приходят Украм в виде конструктора, который надо собрать по номерам. А поскольку корни изделия явно штатовские, значит, штаты продолжают руками укров отрабатывать конструкцию эрзац камикадзе для своих прокси войн." (с)

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18

 

Вопрос цены тут им не особо важен. Да и 10 тыс. евро за двигатель это немного, да и весь дрон тоже не особо дорогой выйдет. Ракета подобной дальности стоит едва ли не на порядок дороже , но не дают пока "хозяева" разрешения украм по территории России их использовать . А это вроде как "украинский" дрон , ограничений по ударам  формальных нет.

• +0.04 / 6

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18Микро и минитурбины для авиамоделизма делают многие производители, но цена не детская + обвес (электроника). Расход топлива (керосин ТС-1) ~ от 100 г/минута (в зависимости от тяги) . Сначала думал, что могли наладить мелкосерийное производство, но в телеграмме попались фото https://t.me/UAVDEV/5454


"Вот такие реактивные дроны стала запускать тоталитарная Украина по нашей свободной Родине.
Двигатель немецкий, JetCat P400-PRO (https://www.jetcat.d…p400%20pro). 10 килоевро, на минуточку.
43 кг тяги (425 N) и 1,4 литра топлива в минуту потребление (под полной нагрузкой).

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18

 

Ну и куда он долетит , с таким   расходом -

Consumption Full load (ml/min)

1392

Если у него даже "холостой ход" -

Consumption idle (ml/min)

200

Это для авиамоделизма , для крупных моделей , покружить над аэродромом .

• +0.06 / 6

Цитата: OlegNZH-2 от 21.09.2024 11:04:47Ну и куда он долетит , с таким   расходом -

Consumption Full load (ml/min)

1392

Если у него даже "холостой ход" -

Consumption idle (ml/min)

200

Это для авиамоделизма , для крупных моделей , покружить над аэродромом .

Цитата: OlegNZH-2 от 21.09.2024 11:04:47

 

При заявленной скорости в 600 км/ч (10 км/мин) на паре канистр керосина пролетит 285 км. Мало?

• +0.06 / 15

Цитата: Евгений из Днепра от 21.09.2024 11:31:40При заявленной скорости в 600 км/ч (10 км/мин) на паре канистр керосина пролетит 285 км. Мало?

Цитата: Евгений из Днепра от 21.09.2024 11:31:40

 

Крейсерская в 600 км\ч  у воробья голубя   ? Сказки не рассказывайте .

• +0.36 / 14

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18
Двигатель немецкий, JetCat P400-PRO (https://www.jetcat.d…p400%20pro). 10 килоевро, на минуточку.
43 кг тяги (425 N) и 1,4 литра топлива в минуту потребление (под полной нагрузкой).

Цитата: Замок от 21.09.2024 10:06:18

 

Насколько понимаю, он одноконтурный. Так что ни о какой дальности полёта с ним говорить не приходится. Всё-таки эти движки для совсем другого предназначены.

• +0.20 / 5