Большой передел мира
269,798,396
525,077
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 сен 2024 17:38:43 |
Погром военных НИИ
новая дискуссия Новость 2.870ЦитатаАрестованы бывший начальник отдела разработки оружия на новых физических принципах вместе с замом.
В 2016 и 2022 годах управление Минобороны и АО "Оборонтест" заключили два госконтракта на опытно-конструкторские работы общей стоимостью 1,5 миллиарда рублей.
По версии следствия, Чекмазов и Фомин с июня 2023-го получили от Сухарева в общей сложности 7,7 миллиона рублей за то, что принимали работы по госконтрактам, закрывали глаза на нарушения и оказывали "общее покровительство".
тыц
Плотность арестов в военно-политических структурах давно превысила накал 1937 года.
Теперь ждём, когда придёт свежая методичка и начнётся массовый плач по "новому погрому ГИРД в путинской России!"
ОТВЕТЫ (26)
|
tigra ( Слушатель ) |
| 05 сен 2024 17:57:00 |
Цитата: dmitriк62 от 05.09.2024 17:38:43
Плачь по ГИРДу появился через надцать лет после Королева и Гагарина.
Если будут такие же по значимости результаты, можно нытикам дать поплакать.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 05 сен 2024 19:04:03 |
Цитата: dmitriк62 от 05.09.2024 17:38:43
Эти аресты, это попытка исправить запущенную ситуацию.
А к этой ситуации мы пришли из-за нежелания воспринимать критическое, или просто иное мнение.
Когда на предложение подумать, а все ли идёт в правильном направлении?
Человека задающего такой вопрос, объявляют врагом (ципсошником).
Теперь пожинаем результаты.
И вашего труда в том числе.
|
|
Z.Pravd ( Слушатель ) |
| 05 сен 2024 19:46:09 |
Цитата: shova от 05.09.2024 19:04:03
Вы предшествуюшие 30 лет пробыли в анабиозе? Или прожили в другой стране? Судя по вашему флагу на аватарке, скорее пребываете во внутреней эмиграции. Поймите уже - того что было, больше не будет. СССР умер. При молчаливом согласии 95% тогда живущих советских граждан. Нынешняя Россия со всеми ее косяками и проблемами - наш родина (возможно не ваша). И она прямо сейчас воюет за свое выживание. В том числе разгребая запущеные ситуации. Что вам еще надо?
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 05 сен 2024 19:57:38 |
Цитата: Z.Pravd от 05.09.2024 19:46:09
Им надо
Тау'Ва!
Впрочем,оригинальный Шова толковал это самое Тау'Ва довольно своеобразно..
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 05 сен 2024 21:05:09 |
Цитата: Z.Pravd от 05.09.2024 19:46:09
Я изменил страну в профиле, отстаивая право критически мыслить и писать на форуме, в поддержку, как я считаю, правильного поста "Дмитрия Сомова"
И в ответ на хамство "Orthodox".
https://glav.su/foru…age7182332
Модераторы такое хамство не пресекают, и в дальнейшем сами цитируют.
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 05 сен 2024 21:26:54 |
Цитата: shova от 05.09.2024 21:05:09
Как там погодка на Т'ау?Жарюка како бычно?
Цитата: shova от 05.09.2024 21:05:09
За поддержку ухилянства-+.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 06:28:34 |
Цитата: shova от 05.09.2024 19:04:03
эволюция номенклатуры от начала 30 до современной России - Хрущев выводит ее из под
механизма репрессий и контроля со стороны органов правопорядка (сословные привилегии разбор полетов
только внутри своего сословия вне общей юрисдикции), Горбачев-Ельцин дают
добро грести себе столько сколько загребется -
при сохранении контроля за госресурсами. В результате появляются легальные
министры-миллиардеры и тп чудеса
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 сен 2024 08:20:28 |
Цитата: k3sv от 06.09.2024 06:28:34
У китайцев до сих пор то же самое. Но результат - другой.
Может дело не в этом?
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 08:37:06 |
Цитата: rat1111 от 06.09.2024 08:20:28
есть отличия: китайцы сохранили централизованную систему управления
в виде руководящей партии, что гарантировало им жесткое соблюдение
национальных интересов. и они сумели договориться с сша (западом) и
довольно гармонично вписались в мировое разделение труда - запад
перевел "мастерскую мира" в китай, чем они полностью воспользовались
у нас видимо позавидовали китаю и кинулись тоже в объятия запада
и чтобы вписаться сливали в 90-е все и вся не жалея ничего и никого,
и понадобилось почти 10 лет пока дошло что никаким "партнером"
запада нам не светит, а в лучшем случае запад видит в нас только
сырьевого придатка причем под жестким внешним управлением,
т.е. никаких национальных интересов (Козырев) и никаких
интересов народов России, а в идеале мы еще и должны распаться
на ряд более мелких княжеств (бандустанов)
ну тогда и случился мухожук )
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 06 сен 2024 08:53:41 |
Цитата: k3sv от 06.09.2024 08:37:06
Есть разница - китайские элиты пришли на мировой рынок, чтобы на нем заработать, позднесоветские - чтоб хорошо жить.
Извините, но на старте перестройки идея стать "мастерской мира" не звучала в принципе, а "жить как западе" - сколько угодно.
И да - у Китая нет ресурсов, был только избыток голодного населения, готового работать задешево.
У СССР - избыток ресурсов и население, не готовое работать задешево.
Так-то запад на тот момент гармонично поимел обоих, давайте откровенно.
Вопрос в том, что эти оба сейчас все понимают и ничего не забыли.
|
|
folk ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 08:57:39 |
Цитата: Николаич от 06.09.2024 08:53:41
Разница все же в том что в Китай переводили производства а в России скупали для закрытия. Что бы мы тут ни делали никто бы покупать не стал на западе. План был задушить.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 сен 2024 10:36:34 |
Цитата: k3sv от 06.09.2024 08:37:06
Т.е. "выводит ее из под механизма репрессий и контроля со стороны органов правопорядка" не причем? О чем и речь.
Впрочем, я согласен с написанным вами. Китайцы сохранили централизованную систему управления. И именно это было одной из основных причин, почему им удалось пройти без развала страны жесткий кризис после смерти Мао.
В отличие от советских коммунистов, которые нарезали страну на псевдогосударства по этническому признаку и старательно их откармливали параллельно пестуя в них национализм. Ну и партию тоже по национальным квартирам растащили.
.
Цитата: Николаич от 06.09.2024 08:53:41
Скромничать не надо. Советский народ тоже спал и видел как он "заживет как на Западе". Элиты, будучи частью этого народа - просто устроили народу сбычу мечт.
.
Цитата: dmitriк62 от 06.09.2024 09:01:33
Потому что у китайцев расследованием деятельности партийных функционеров занимается Центральная комиссия дисциплинарного контроля при ЦК КПК. И без ее решения ни один китайский гэбист или мент в сторону партийного функционера даже гавкнуть не рискнет.
Ну а аресты и расстрелы... Специфика китайской внутриполитической борьбы. Примерно как у нас в свое время "врагов народа и гондурасских шпиёнов" расстреливали - у них расстреливают "коррупционеров"
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 сен 2024 09:01:33 |
Цитата: rat1111 от 06.09.2024 08:20:28
А почему Вы думаете, что у китайцев то же самое?!
Количество арестов и расстрелов как бы свидетельствует об обратном, что бы ни писали в тайваньско-американских бложиках...
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 09:17:17 |
Цитата: rat1111 от 06.09.2024 08:20:28
что именно "то же самое" ?
в КНР органам запрещено следить за партийными ? нет .
в КНР более мягкие приговоры партийным ? тоже нет . одинаково расстреливают и мэров , и министров , и взявших взятку каких-нибудь местных гайцов .
|
|
Дмитрий1982 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 02:02:15 |
Цитата: dmitriк62 от 05.09.2024 17:38:43
В 1937 это было до Войны. А сейчас просто аресты по итогам Войны, которых было после 1941 тоже выше крыши.
А по 1937г. Склоняюсь что у Берия и Сталина были весомые причины, и они были правы.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 06 сен 2024 04:39:30 |
А какое отношение к 1937 году имел Берия? Там Ежов куражился, за что и поплатился вместе со своими подручными. И задумайтесь насчёт правоты, если по итогам под расстрел пошел почти весь ежовский аппарат НКВД.
|
|
baddym ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 04:41:03 |
Берия в НКВД назначен замнаркома 22 августа 1938 года. В 1937 он еще там не служил.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 04:44:50 |
Да сколько же можно повторять
... К арестам 1937-38 гг. Берия никакого отношения не имел и иметь не мог, потому, что он был переведен в Москву и почти сразу назначен наркомом НКВД только в 1939 году, а в 38, еще работал в Грузии. А репрессиями 37-38 гг. занимался Ежов, которого в 1939 г. с НКВД сняли и назначили ЕМНИП министром водного транспорта, в 1940 гг. расстреляли, а где-то в конце 80-х реабилитировали, как осужденного ОСО, тогда всех, кого осудили ОСО реабилитировали пакетом.
А назначение Берии на НКВД в 1939 как раз положило конец "ежовщине", т.е. полному беспределу. Т.е. законы оставались весьма строгими и на их основании аресты продолжались, но уже далеко не в таких количествах и соблюдением принятых тогда процессуальных норм. Например, постановление о том, что дела по шпионажу, терроризму, измене Родине и т.д. рассматриваются в ускоренном порядке "без участие сторон" было принято Верховным Советом СССР ещё аж в 1935 году (сразу после убийства Кирова).
И именно при Берии, с 1939 г. начали некоторые дела предыдущих лет пересматривать, довольно много осужденных в период 1935-1938 гг были тогда выпущены, некоторые даже реабилитированы. Наиболее известный и показательный пример - будущий маршал Рокоссовский.
А репрессии против военных в 37-38 г. были обусловлены необходимостью очистки армии от ставленников и креатур Троцкого. Если кто забыл, то во время гражданской войны и первое время после неё именно Троцкий был председателем Реввоенсовета (т.е. по сути главнокомандующим) и одновременно, наркомвоенмором. И соответственно, РККА после оказалась густо напичкана его ставленниками и сторонниками. И с этим нужно было что-то делать.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 сен 2024 08:19:12 |
Цитата: Борода от 06.09.2024 04:44:50
Идея второй раз прервать преемственность в армии перед мировой войной - так себе на самом деле
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 04:51:21 |
Причины были - власть, а вот насчет правы - вопросов больше чем ответов. Ссылаться на художественную литература так себе, но "Живые и Мёртвые" Симонова тоже даёт некоторое понимание.
Да и судьба Павла Рычагова с женой ...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 06 сен 2024 08:01:09 |
Цитата: Ох от 06.09.2024 04:51:21
Там проблема не в Павле, а в том, кто 26-летнего летчика-истребителя за каким-то хреном поставил командовать ВВС.
Он и не мог справиться с этой задачей по определению, его потолок тогда - командир истребительного авиаполка.
Выше - просто не было ни опыта, ни образования, ни стратегического видения.
Ну не дает звездочка Героя +100 к стратегии, хоть ты тресни.
И не только в нем дело было.
Собственно, вся ситуация с РККА тогда - когда на ограниченном театре военных действий типа Халхин-Гола собирается сборная СССР - ну нормально, есть результат, а когда начинается небольшая, но полноценная войнушка типа финской, когда надо поднимать округ, воевать линейными частями, призывать из запаса - наступает лютый трындец и все огрехи предвоенного строительства лезут буквально отовсюду.
Знакомо, не правда ли?
|
Vineta ( Слушатель ) |
| 06 сен 2024 07:37:49 |
Цитата: dmitriк62 от 05.09.2024 17:38:43
Просто закончилось уголовное дело, начатое еще в 2022 году. Словосочетание "бывший начальник" не насторожило?
Все трое уволены в начале 2022 года. Следствие длилось 4 года, там не только их под стражу взяли.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 сен 2024 08:00:06 |
Цитата: Vineta от 06.09.2024 07:37:49
И что, это помешает прислать методичку о "погроме военной науки?"
