Большой передел мира
269,688,943
524,950
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 окт 2024 21:32:38 |
Силуанов
новая дискуссия Дискуссия 502
Антон Силуанов: платежную систему необходимо защитить от внешнего воздействия
Выступая на семинаре БРИКС, посвященном совершенствованию международной валютно-финансовой системы, Министр финансов России обратил внимание на зависимость стран Юга от западной финансовой инфраструктуры и на то, что им приходится платить десятки миллиардов долларов за ее использование ежегодно.
«Финансовая инфраструктура должна быть равнодоступной, а доходы от этой инфраструктуры должны справедливо распределяться», — подчеркнул Антон Силуанов.
Выделили ключевые тезисы Министра:
• Видим угрозу для мировой экономики в значительном долге и дефиците бюджета развитых стран, отсутствием у них ответственной бюджетной и денежно-кредитной политики;
• Фундаментальным недостатком системы является возможность замораживания международных резервов без всякой ответственности;
• Роль МВФ и Всемирного банка значительно сократилась и не соответствует финансовым потребностям развивающихся стран.
Выступая на семинаре БРИКС, посвященном совершенствованию международной валютно-финансовой системы, Министр финансов России обратил внимание на зависимость стран Юга от западной финансовой инфраструктуры и на то, что им приходится платить десятки миллиардов долларов за ее использование ежегодно.
«Финансовая инфраструктура должна быть равнодоступной, а доходы от этой инфраструктуры должны справедливо распределяться», — подчеркнул Антон Силуанов.
Выделили ключевые тезисы Министра:
• Видим угрозу для мировой экономики в значительном долге и дефиците бюджета развитых стран, отсутствием у них ответственной бюджетной и денежно-кредитной политики;
• Фундаментальным недостатком системы является возможность замораживания международных резервов без всякой ответственности;
• Роль МВФ и Всемирного банка значительно сократилась и не соответствует финансовым потребностям развивающихся стран.
ОТВЕТЫ (33)
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 00:42:30 |
Цитата: DeC от 11.10.2024 21:32:38
Вот этот тезис выступления Силуанова навел на одну мысль. Она вроде как бы очевидна и на поверхности, но я раньше в таком ракурсе не думал и такой расклад при переформатировании МФС не видел. И где-то еще тоже не видел.
Чуть утрированно, что бы сконцентрировать иллюстративно эту мысль.
Сейчас основа неоколониального налогообложения через МФС — ДОЛГ. Все развивающиеся страны должны немеряно и вынуждены регулярно перезанимать, чтобы переотдавать. По все более высоким ставкам. И отдают ВСЕ эти страны, от изрядной до львиной доли всего, что производят. Эта же необходимость все время перезанимать вынуждает их выполнять хотелки гегемонов и в политичской, гуманитарной, социальной и др. областях, выстраивать свое управление и институты по их лекалам. Если не дадут очередной траншик, то может много чего рухнуть и критичные последствия вызвать.
И этот долг и есть основной актив гегемонов. В разы больший, чем даже стоимость реальных активов их в третьих странах. Такая она виртуальная экономикс.
И выхода из этих многочисленных удавок для Глобального Юга не просматривается.
А вот если (утрирую слегка, что бы четче подсветить) резко перфоматировать МФС. Но не старую изменять и реформировать, а резко создать ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ старой НОВУЮ МФС. и резко набрать ей вес по доле расчетов в мире, достаточный для НЕЗАВИСИМОГО проведения торговых и капитальных операций между странами не входящими в стаю исключительных и свиту из шакалов при них. Причем в новой МФС бывшие главные резервные валюты (доллар, евро, франк, фунт, йена) никакого особого рояля играють не будут, они сбоку будут болтаться и пытаться с ней как-то взаимодействовать.
Что происходит в этом случае у исключительных разного калибра....
1. Резко проседают ВСЕ бывшие основные резервные валюты относительно расчетных единиц новой МФС (да пусть даже ее подсистемы на первом этапе)
2. Гегемоны разного калибра все вместе теряют возможность бесконтрольно эмитировать резервные валюты.
3. При этом У ВСЕХ эмитентов нынешних резервных валют кроме Китая еще и сильный дефицит и бюджета и счета внешних операций. Раньше Германия имела профицитные показатели, несколько стран помельче около нулевые, а сейчас У ВСЕХ У НИХ УЖЕ ОБРАЗОВАЛСЯ устойчивый дефицит и того и другого, и только растет
4 Пункты 1, 2 и 3 при этом еще и создают сильную ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ обратную связь между собой и разгоняют друг друга с ускорением и нелинейно.
А что в остальном мире.
5. Долги развивающихся стран номинированы в этих самых старых резервных валютах. И они, напротив, начинают стремительно уменьшаться относительно того что эти страны производят и зарабатывают уже в новых расчетных единицах новой МФС.
6. Этим странам больше не надо ходить на поклон к исключительным за очередным траншиком, соответсвенно все хотелки исключительных посылаются в сад. Все активы из реальной экономики принадлежащие исключительным можно тоже отжимать разными методами. От банальной национализации, до подведения их под банкротство. Все кабальные договоры типа Соглашений о разделе продукции разрываются.
7. Не обремененные старым долгом эти страны в новых расчетных единицах могут привлекать инвестиции налаживать взаимодействие с другими странами Многополярного мира. ВЗАИМОВЫГОДНОЕ. И могут при этом не отдавать дяде все что зарабатывают и производят, а развиваться.
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 06:52:45 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 00:42:30
Валюта БРИКС.
К ней подключились британские банки и британские капиталы, распиханные по Бразилии, Китаю, Индии и ЮАР.
Силовая крыша - Россия. Других сильных, каждый в своём,акторов не просматривается.
Европа и США идут лесом.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 10:59:55 |
Цитата: Ale_Khab от 12.10.2024 06:52:45
Ну да... и рулит всем бабушка, на спиритических сеансах раздавая указивки. Там, в мире теней, у них теперь мощный Совет Директоров образовался по управлению "британскими капиталами" и своими клевретами-марионетками по всему миру от Китая до Бразилии, от Австралии до России. Бабушка 70 лет на земле строила сияющий храм на грешной земле, построила и теперь заслуженно возглавила Совет Директоров по управлению планетой, присоединившись в своим родственничкам в мире теней.
На спиритических сеансах стратегишные указивки раздаются, а оперативный контроль за их исполнением осуществляется через "уши бабушки", которые она у своего потомства на Земле оставила. Они с ее ушами на постоянной связи через транспереходы.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 11:16:19 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 10:59:55
Бабушка и дедушка рулят Генштабом и административным управлением, а в Совете Директоров рулят пэры-сэры.
В Совете Директоров управляют товарными и финансовыми потоками.
Пожалуйста, не путайте российскую систему управления и британскую.
Вы смущаете неокрепшие умы.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 12 окт 2024 11:16:56 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 10:59:55
"бабушка" ( или те кто вместо нее ) осуществляет оперативный контроль через MI-6 которая поколениями выращивает агентуру влияния во всех странах ( в частности через масонов ) Легко наблюдать в странах нашей СрАзии
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 16:06:16 |
Цитата: tigra от 12.10.2024 14:58:38
Не, сам там не был.
Но примерно в курсе, что и как там происходит
Доводилось некие тексты редактировать, которые им на этих сеансах
|
BUR ( Специалист ) |
| 12 окт 2024 11:27:21 |
Цитата: Ale_Khab от 12.10.2024 06:52:45
В том то и дело что не валюта!
А единица учёта и клиринга текущих операций по определенным правилам.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 11:30:36 |
Цитата: BUR от 12.10.2024 11:27:21
Пока что ни того, ни другого.
А капиталы надо пристраивать.
Появятся утверждённые документы - посмотрим.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 11:28:53 |
Цитата: Ale_Khab от 12.10.2024 06:52:45
Ну вот, как и было озвучено в 2007 группой "Лагуна", ПП переезжают в Россию.
|
Krymoff ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 10:27:13 |
ЦитатаСизиф от 12.10.2024 01:42:30
... Не обремененные старым долгом эти страны в новых расчетных единицах могут привлекать инвестиции налаживать взаимодействие с другими странами Многополярного мира. ВЗАИМОВЫГОДНОЕ. И могут при этом не отдавать дяде все что зарабатывают и производят, а развиваться.
А каковы основания для того, чтобы утверждать, что российский/китайский/индийский и прочие финкапиталы не будут вести себя с должниками, как ведёт себя текущий условно американский финкапитал?
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 10:39:04 |
Цитата: Krymoff от 12.10.2024 10:27:13
Именно. Для большинства стран интереснее вариант конкуренции финкапиталов из разных полюсов многополярного мира.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 11:04:24 |
Цитата: Krymoff от 12.10.2024 10:27:13
В Многополярном Мире "исключительных" нет. Другая модель в его основе. Хотя и в этой модели никто содержать и манной осыпать никого не собирается.
"Как потопаешь, так и полопаешь" касается всех.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 12:13:28 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 11:04:24
Это социалистический принцип. Т.е. идеальный (неискаженный/несмещённый монополииями/олигополиями) рынок. Рынок (многополярность) будет эффективным и "справедливым" (невидимая рука, преобразование эгоизмов в общее благо) только при соблюдении условий: а) большое количество примерно равносильных конкурирующих рыночных субъектов и б) общие для всех и неукоснительно соблюдаемые правила конкуренции.
Увы, так не бывает. Суть капитала (любого, российский здесь не исключение, К-И -- тем более) в том, что он всегда тянет одеяло на себя, стремится конкуренцию ограничить и организовать монополию/гегемонию. И "справедливость" прекратить. Как сформулировал один американский миллиардер: "Свободный рынок -- замечательная штука. Но чтобы он работал, нужно очень много полиции." (с) Кроме того у всех есть ещё национальные/"высшие" интересы ...
Так что все эти прекраснодушные декларации являются слегка искренними только до тех пор, пока существует всех доставшая гегемония запада. Как только она кончится, тут же начнутся попытки установить другую. И кто им будет доктором/"полицией"? Впрочем, некоторое время равновесие, вполне возможно, продержится. Но вот время "сопроцветания" будет зависеть не от декларируемых "принципов", а от наличия/отсутствия механизма их реализации. Короче нужно: ОБХСС (с пистолетом и турмой) + КГБ для контроля за ОБХСС + Партия для контроля за КГБ + КОМКОН-2 для контроля за Партией + Странники для контроля за КОМКОНом-2. Да и то ...
Где ОБХСС = Организация Борьбы с Хищениями Совместной Собственности, КГБ = Комитет Глобальной Безопасности.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 11:08:50 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 00:42:30
Позволю себе сократить до нескольких тезисов.
1). Все страны нуждаются в доступе к международной финансовой системе, кредитным ресурсам (ну так пока всё устроено), сбытовым цепочкам и закупке критически важного ассортимента.
2). При отсутствии альтернативы, в случае отказа "развивающихся" стран выплачивать долги "развитым", они могли быть лишены доступа к этой системе, с катастрофическими для себя последствиями.
3). При наличии альтернативы никто не мешает "развивающимся" странам просто объявить свои долги "коллективному Западу" выплаченными.
|
|
Krymoff ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 11:14:31 |
Цитата: Senya от 12.10.2024 11:08:50
Ну, так они то же самое могут провернуть и с "коллективным Востоком" - нет?
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 12:02:40 |
Цитата: Krymoff от 12.10.2024 11:14:31
Они так и сделают -- не для того занимали, чтобы отдавать. Их долги, в какой бы форме они не были, в первую очередь головняком тех, кто им занял. Они сегодня ищут способ провернуть все так, чтобы еще и обвинить в этом заимодавцев.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 12 окт 2024 11:22:44 |
Цитата: Senya от 12.10.2024 11:08:50
при наличии альтернативы развивающиеся страны смогут спустить свои резервы в западных валютах на выплату западных долгов. Резервы в западных валютах им станут более не нужны. Опустошение резервов приведет к инфляции западных валют на сужающихся рынках
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 окт 2024 11:40:17 |
Цитата: Senya от 12.10.2024 11:08:50
В целом, можно и так. Но по пункту 3) смогут и жестче сформулировать свое видение новых реалий некоторые бывшие должники. Нынешним гегемонам, при определенных раскладах, могут и встречный счет выставить такой, что бывшие кредиторы еще и изрядно должны останутся. При этом и механизмы заставить бывших кредиторов баланс погашать у них тоже будут.
Это второй посыл моего поста. Может его менее внятно сформулировал. Основной актив нынешних "гегемонов" - ДОЛГ - не просто обнулится, он может для них и в пассив превратиться. Причем в растущий пассив. Им же тоже нужно жрать... при хроническом дефиците и бюджета, и счета внешних операций, который еще и сильно вырастет, если схлопнутся поступления от неоколониальной ренты разных типов и виртуальные поступления типа роялти по авторским правам, дивидендов, доходов от торговли пузырями и прочего. У некоторых бывших гегемонов эти дефициты могут и вовсе кратно увеличиться.
Посмотрим. "В интересное время живем"
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 12:15:23 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 11:40:17
Эти механизмы, окрашеные зелёным, только Россия им продать сможет.
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 21:18:39 |
Цитата: Senya от 12.10.2024 11:08:50
вы меня навели на мысль...
а что если РФ взять долги "дружественных стран" на себя. а с западом расчитаться замороженными фин-средствами?
ну какая нибудь условная Замунда будет должна России, а не западным банкам...
заморожку же всё равно скорее всего не вернуть...
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 12 окт 2024 23:03:52 |
Цитата: mich от 12.10.2024 21:18:39
чтобы взять долги на себя нужно погасить прежний долг так, чтобы кредитор согласился
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 23:42:37 |
Цитата: Поверонов от 12.10.2024 23:03:52
Как показала практика заморозки наших денег западом, ждать их согласия совершенно необязательно. Достаточно продемонстрировать, что наш хм.. Искандер толще, а крыша крепче. Тем, кто передал нам свои долги, под крышей не каплет, а несогласным забрать наши замороженные ими же активы... Ну еще раз показать Искандер. Отрубить, так сказать, по локоть..
Шютка юмара, кергуду?
|
Klette ( Слушатель ) |
| 12 окт 2024 23:14:10 |
Цитата: mich от 12.10.2024 21:18:39
Что бы трубу шатать надо иметь опору и точку приложения силы. 300 ярдов вечнозелёных не самая высокая плата за дискредитацию вражеской финансовой системы.
|
Свой ( Практикант ) |
| 13 окт 2024 02:23:11 |
Цитата: Klette от 12.10.2024 23:14:10
Какая еще плата?
Россия арестовала у себя западных активов на сумму сильно больше и теперь только ехидно ухмыляется, время от времени предлагая произвести взаимозачет "все на все"
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 окт 2024 04:00:52 |
Цитата: Свой от 13.10.2024 02:23:11
Не арестовала, не конфисковала, а выкупила!!!
Их долг к выкупленному уже никакого отношения не имеет, оно выкуплено!!!
Как можно выкупленное менять? ...
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 13 окт 2024 00:15:40 |
Цитата: mich от 12.10.2024 21:18:39
А зачем нам вместо полноценной "замороженной" твердой валюты долг "условной Замунды", который она вряд ли когда отдаст.
А замороженными в кавычках наши резервы там назвал по следующим причинам.
1. В ответ мы уж заморозили их деньги на счетах типа "С" и с другими буковками на сумму уже примерно в полтора раза превышающую (вместе с этими другими букофками) наши "замороженные резервы. Это деньги не государств, а компаний из недружественных стран. Нам абсолютно фиолетово чьи эти деньги. Для нас зачет полноценный, еще и в нашу сторону по номинальным балансам. Им нет. Наши "замороженные" резервы пытается пилить ойрокомиссия, а мы отжали деньги компаний и траблы у них. У некоторых серьезные.
2. У них наши "замороженные" резервы это - пустышка. Это - не деньги. Это ценные бумаги по их же долгу. Реальными деньгами являются только доходы по этим ценным бумагам, но это мизер по сравнению с общей суммой "замороженной" бумаги. Мы на счетах с буковками заморозили абсолютно реальные полноценные деньги. Во всей сумме замороженного. И они не на счетах валяются и протухают, а реально работают в нашей экономике.
3. Помимо обмена замороженным, как выше отписал, мы еще и реальные активы их у себя заморозили. Доходы от них поступают на счета с другими буковками и оттуда идут работать в нашей экономике. Они не могут распоряжаться ни доходами от "своих" активов, ни самими "своими" активами. Отчуждать их, управлять и прочее. А сейчас мы и вовсе их стали отжимать за 5 процентов от их стоимости, которую, мы же сами и определим, ессна
Сумма активов, которых это все коснулось тоже превышает сумму наших "замороженных" резервов
Сложить суммы в п.п. 1-3 сами сумеете, надеюсь.
Ну и нафиг нам долг "условной Замунды" вместо всей этой мякотки и вкусняшки
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 12 окт 2024 11:33:38 |
Цитата: Сизиф от 12.10.2024 00:42:30
Спасибо за исключительно содержательный пост!
Было бы интересно сравнить со сталинской попыткой ввести альтернативную финансовую систему в 1952 (за которую его и убили).
Потому что то, что сейчас делает Путин в этом направлении, гораздо мощнее, чем атомная бомбардировка Жешува или даже Лондона...
