История Великой Отечественной войны.
346,940 2,645
 

  osankin ( Слушатель )
07 ноя 2024 00:06:07

из отечественной истории

новая дискуссия Новость  1.242

https://t.me/hist_ry/3971

"Во время второй мировой, США поставляли СССР в качестве помощи грузовики. К каждому "Студебеккеру" полагалось некое приданое: набор инструментов и коричневое кожаное пальто для водителя. Разумеется, ни одному советскому шоферу такие пальто даже не снились. Все они достались начальникам, в том числе и высшим.
Как известно, во время войны Черчилль прилетал в Москву. Его самолет приземлился на аэродроме, подкатили трап и распахнули дверцу. Сделав первый шаг, английский премьер увидел толпу встречающих - дипломатов, различных функционеров и высших коммандующих. И все эти люди были одеты в одинаковые кожаные пальто.
Черчилль замер, и, повернувшись вполоборота к своей свите, тихо произнес:
- Похоже, меня здесь встречают члены профессионального союза шоферов?"
Отредактировано: osankin - 07 ноя 2024 20:10:12
  • -0.13 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  Vineta ( Слушатель )
07 ноя 2024 04:38:52

Это даже не анекдот. А просто тупок вранье для лохлов.
Студебеккеров поставлено в общей сложности (там были разные марки машин) 197 936 машин. Машины везлись в разобранном виде машинокомплектами в морских контейнерах и ящиках в Иран и Ирак, где на трех автосборочных предприятиях их собирали, в том числе и советские специалисты. Помимо этого часть ящиков с разными комплектующими поступало морем через Владивосток. Сборка осуществлялась на заводах ЗИС, ГАЗ и потом на Минском автозаводе..... отдельно везлись кабины, кузова. 

http://www.autogallery.org.ru/gstuder.htm

На каком этапе туда вкладывали по кожаному пальто, ась?

Кроме того есть видео прилета и встречи Черчилля в Москве. Я скажу что  Черчиль и на передовую ездил . Вы бы одели 12 августа кожаное пальто????
Прилетал он несколько раз, и есть киносъемка всех его прибытий. 

Проверяйте то что несете, тут не помойка.
  • +0.27 / 17
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
07 ноя 2024 18:31:30


На том же, когда танки комплектовались специальной кожаной служебной униформой американских танкистов и пистолетами-пулемётами "Томпсон", а также бутылкой виски, вложенной от широты души в ствол и спрятанной за солидной толщины пробкой пушечного сала. Подмигивающий

Пы.Сы. Не влезайте на броневичок, там скользко! Не дай Бог, сорвётесь, упадёте и расшибёте голову...Грустный
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
08 ноя 2024 00:07:31

1. Все "шерманы" так комплектовались? Или: "был случай"?   Так как  в списке возимого имущества "шермана" такого (кожаных курток и виски) не встречается, хотя они подробные: например указана не только фляга, но  и, отдельно,  чехол для нее. И еще: фото танкистов в кожаных американских куртках действительно есть, но эти куртки поставлялись  по ленд-лизу как одежда танкистов, а не как штатное имущество в "шермане" или от доброты душевной американского пролетариата.  Так как , на фото, они чаще встречаются у танкистов в гвардейских тяжелых танковых полках прорыва ( на ИС-2), чем у танкистов на "шерманах".
2. Желаю Вам того же!!! Аккуратней пожалуйста!
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
08 ноя 2024 22:21:21


Да, правда, что ли? Шокированный  Посмотреть желательно... Никогда не видел фото танковых экипажей ИС-2 в штатовской кожаной спецовке. Вот фото отечественных танкистов, воевавших на "милягах", в такой спецовке случаются изредка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
10 ноя 2024 01:38:04

https://avatars.dzen…scale_1200 - один  в кожаной куртке ... и чо?
А вот Покрышкин в американской куртке: https://ic.pics.live…07_900.jpg , которая пришла не в "аэрокобре", а как обычный ленд-лиз. Да и генералы щеголяли в импортных кожаных пальто, которые тоже поставлялись централизовано по ленд-лизу, а не отбирали у "профсоюза шоферов": https://ic.pics.live…21_900.jpg .

Пы.Сы.
"ворованные импортные американские куртки" были и у танкистов на БТ-7: https://antik1941.ru…/i_022.jpg
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 ноя 2024 05:58:00


Эх, Вова, Вова!  Прежде чем что-то писать надо мало-мальски интересоваться историей вопроса!
Ты, б, хоть поинтересовался историей униформы отечественных БТВ, что ли!

Специальное кожаное обмундирование в качестве спецодежды было введено на снабжение БТВ РККА ещё в середине 30-х годов наряду с молескиновыми комбинезонами, чтобы не пачкать повседневную форму и к ленд-лизу никакого отношения не имеет. Что и демонстрируют приведённые тобой фото.  Специальное кожаное обмундирование так же было и на снабжении ВВС РККА и РККФ.

Следует добавить, куртка танкиста в бриджах, снятого на фоне ИС-2, сильно похожа на форменную куртку панцерваффе и скорее всего является трофеем.





Командир - танкист одет в классическую отечественную куртку из комплекта  кожаного обмундирования образца 1935 года, с танковым шлемом раннего образца:





В танковых войсках других государств оно тоже существовало, чай, там не дураки служили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
10 ноя 2024 10:18:11

я об этом и стебался: фото  с кожаными куртками танкистов, хоть на М4, хоть на ИС-2 - ни о чем конкретном не говорят (ну может что гвардейцев одевали получше). А то что  в перечне принадлежностей "эмчи" не было курток, так же как и у шоферов "студеров" и летчиков "аэрокобр" - это факт ... который Вам признать тяжко!!!
Пы.Сы.
По отчету (министру внешней торговли Микояну) по поставкам по импорту 41-45-й: кожа = 44 тыс. тонн, кожсырье и изделия из кожи = 11 млн. штук (причем 6,5 млн. штук за 41-42-й, когда ни "шерманов", ни "аэрокобр" на фронте не было), обувь армейская 16,5 млн. пар. + 1 млн.пар - реставрированной. Так что Черчилль, если бы постарался, мог встретить не сто  а миллион "американских шоферов". 
Пы.Пы.Сы.
насколько я помню, но танк в часть поставляется согласно технической комплектации ( с указанием принадлежностей: саперная лопатка, бревно самовытаскивания и т.п.) - но ни разу даже не слышал, что бы он приходил и в комплектации  с шлемофонами и комбинезонами для экипажа. Может  в армии США нет прапорщиков? И одевают экипажи сразу на заводе?
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 00:25:09

Вам тоже ответили по поводу "студеров".

Кстати:  Танкист РККА в кожаной униформе. Обратите внимание,.. | Студия VEGA . В.И.М. 1 к 6.

     
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
11 ноя 2024 18:19:01

ОБС - это не ответ. Ответ: бланк-перечень комплектации "студера" при поставке.
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 20:26:30

Покойный Михаил Дьяков (Свирин) предлагал всем желающим поработать с уже открытыми архивами, содержащими документы о Великой Отечественной войне, поскольку там столько материала, что действующие историки за всю жизнь их не разгребут.
Я так понимаю, что по вашему просвещённому мнению тяжкий труд Артёма Драбкина это чистой воды синекура?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
11 ноя 2024 22:30:31

1. Я так понял: у Вас желания не возникло?
2. Нет, достойное занятие, но ... "я помню" - не документ. Мы же с Вами сошлись,  что даже ефрейтор мог щеголять  в кожаном пальто ... и не обязательно из "студера".
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 23:35:41

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
12 ноя 2024 15:19:29

Я собственно не Вас имел  ввиду: просто вся либераснявая тусовка - сплошная ОБС. Кто то "вспомнил" про пальто, кто то про виски, а найти докУмент - что это такая комплектация при поставке - никто  и не думал - а на хера? Тем более что вариант не найти там кожаных пальто  или бутылку виски - практически 100%.  В то что какой то совестливый американец мог засунуть бутылку - я поверить могу, но то что этот порыв был массовым у американцев - нет. То что американские ленд-лизовские куртки ("11 млн. штук кожсырье и изделия из кожи" помним?) могли, в первую очередь, отправлять  в гвардейские полки на "эмчах" (в 43-м в полках на "эмчах" терлись американские спецы - т.к. боевая эксплуатация выявляла слабые стороны танка лучше любых испытаний) и на ИС-2 - поверить могу, а в то что, отправляемые за океан, танки "комплектовались" шлемами и униформой - нет.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
16 ноя 2024 19:19:58

Относительно бланка перечня.
В связи с возникшей дискуссией вновь перечитал воспоминания Дмитрия Лозы "Танкист на "иномарке", который воевал на "Матильдах и "Шерманах" различных модификаций, и выловил несколько интересных моментов применительно к уже обсуждавшимся вопросам:
1. Личным оружием танкистов, воевавших на "Шерманах", были пистолеты-пулемёты "Томпсон".
2. Из США в составе инвентаря, прилагавшегося к танку, советским танкистам передавали различного рода подарки и это были не только бутылки с виски. Поскольку сначала они не доходили до адресата, их стали прятать в ствол танкового орудия.
3. На "Шерманах стояли американские радиостанции, гарнитуру которых нельзя было использовать с советскими танкошлемами, отсюда стало понятно использование американских танкошлемов.
4. "Шерман" штатно комплектовался вспомогательной переносной двигательной установкой для зарядки аккумуляторов. Нигде до него не встречал такого факта.
5. "Шерман" штатно комплектовался керосиновым примусом и столовым сервизом на пять человек, включающим котелки, ложки и вилки. Тоже нигде раньше не встречал этого факта.

Очень давно, в детстве, читал книгу о танковой бригаде Драгунского, так там упоминался факт, что "Стюарты" и "Гранты", поступившие на  вооружение бригады в 1942 году, штатно комплектовались санитарно-гигиеническими комплектами для умывания и бритья, куда входили мыльницы с мылом, бритвенные наборы и зеркальца.
Думается, что комплектация этими наборами происходила, таки, не в процессе сборки танка и не в рамках чертёжной спецификации.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
17 ноя 2024 14:47:32

Я вспоминаю, что воспоминания Д. Лозы, вначале вышли на английском, а уж потом (в 2011-м, когда Дмитрий Федорович уже умер) на русском. Так что к таким воспоминаниям, которые автор уже не увидел - надо относиться осторожно. Чужую "редакцию" считать "воспоминаниями" ( джентльменам верят на слово???), да еще в мелочах, я бы  поостерегся.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
17 ноя 2024 22:51:40



Не скажу, что мне приятно наблюдать за вашей агонией, но то, что разумных и осмысленных аргументов у вас нет, видно невооружённым глазом. Крутой

"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" (с)  Подмигивающий
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
18 ноя 2024 10:46:47

Я инженер, поэтому пестни про американский пролетариат с вискарем в пушке - меня не пронимают. Мне цифры нужны: скоко курток пришло вместе ( а не отдельно с кожсырьем) с танками, скоко "томпсонов" пришло  в танках, а не в общих поставках, скоко пролетариев , скинувшись, купили по бутылке виски и засунули в пушку перед консервацией? Тогда и будем терять слюни-нюни, а пока - только хлопанье в ладоши перед представлением.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
18 ноя 2024 18:41:38

Скорее, счетовод Вотруба из кабачка "13 стульев"...Подмигивающий

  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Vineta ( Слушатель )
10 ноя 2024 06:58:07

Виски иногда, это упоминается во многих источниках. Это делали сами работники.
Автоматы пошли с третьей версии и только "Шерманов". Там и каски и форма была. Но это стандартная поставка. Она шла во все страны . И не путайте сборку в СССР, Иране и Ираке и поставку с Метрополии с завода. 

И покажите мне на видео прилетов в Москву Черчилля - а он прилетал не один раз, толпу встречающих в кожаных пальто. В СССР кожаное пальто о 60-х годов было формой одежды старшего комсостава. 

Я не на броневичке, просто не люблю передергиваний .
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
10 ноя 2024 08:44:22

Вы заблуждаетесь. Вот фото лета 1942 года, сделанное на Кавказе:



На головах танкистов американские танковые шлемы

 


Такой же стандартной поставкой являлся инвентарь, инструмент и запасные части, которые шли в комплекте поставки автомобильной техники, в частности, вот эти пальто:






А что, стандартный комплект поставки от этого поменялся? Шокированный


"Ищите и обрящете,,," (с) Инет вам в помощь!


А оно нам интересно? Шокированный


Таки, вы потихонечку начали слезать с него, но пока не совсем уверенно. Держитесь крепче!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vineta ( Слушатель )
10 ноя 2024 15:07:06

Вы просто не пробиваемы... Третья версия  - это танк Шерман М4А3!!!!!!  первые 70 машин были поставлены в октябре 1942 года. 

Пистолет-пулемет Томпсона поставлялся  в Красную Армию помимо танков. Поставлено около 137 000 единиц. И еще - автомат шел ОДИН в комплектации на каждый танк. И предназначался для стрелка-радиста по штату. И вишенка на торте - в этой версии не было деревянного приклада. Держался за пистолетную рукоять и рукоять впереди магазина. На Вашем фото пехотный вариант. Сами в танк давно залазили?)))

Остальные танкисты армии США вооружались пистолетами "кольт М1911". Калибр патронов был одинаков. В СССР Томпсоны были экзотикой из за малого количества бк для них. Калибр 11.43 х 33 предназначался для пистолета и автомата. 

На постановочном фото из газеты "Красная Звезда" на фоне танков "Стюарт" у красноармейца М1928А1 с дисковым магазином на 50 патронов.
Но для комплектации танковых экипажей предназначался автомат М1А1 с коробчатым магазином на 20 и затем 30 патронов.... Без деревянного приклада. Дисковый магазин  туда вставить было невозможно... А с 1943 года танковые войска перешли на автомат М3 (он как раз у танкистов в голливудском фильме "Ярость").

Как Вы элегантно сползли с моего предложения показать кадры толпы в коричневых кожаных пальто, встречающих Черчилля.... А у маршала Жукова в сериале "Освобождение" тоже кожаное пальто из Студебеккера? У Рокоссовского?

Я Вам просто сказал, что анекдоты из 90-х не надо нести. Танковые шлемы как и часть спец снаряжения поставлялись так же, как и автоматы. Ка Вы себе представляете  комплектацию шлемами? А если размер головы у всех 60-й а там 55 положили? Или наоборот. Полистайте интернет и поищите структуру поставок по Лендлизу имущества ОВС. Будете удивлены - поставляли и трусы с майками, и ткани, и нити, и оборудование для полевых сапожных мастерских. 

А легенда про пальто создана что бы погадить на голову советского руководства.... Когда стало можно.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex SM ( Слушатель )
10 ноя 2024 21:02:38

Насчёт пальто, их действительно поставляли по ленд-лизу вместе с грузовиками. В нулевых рассказывал лично мне пенсионер родом из Мурманска, что в каждом авто было кожаное пальто. Эти пальто в основной массе там же в Мурманске и «уходили в свободное плавание» отдельно от авто.
Говорил, сам владел им. Подарил отец, когда отправлял его поступать в универ.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 00:22:28

Я немного читал о том, о чём сейчас пишу, а вы упорно не желаете оставить в покое свою трибуну на крыше броневичка.

Танк М4А3 в СССР не поставлялся:  Первые "Шерманы" для Красной Армии | Юрий Пашолок | Дзен
Боевой дебют советских «Шерманов» | Warspot.ru





Это вы о чём?



Что значит, что вы не служили в армии и не работали на производстве...Подмигивающий  Не знаете прописную истину о том, что инициатива наказуема её исполнением. Так что вы выдвинули означенную инициативу, вы и дерзайте её исполнять.



Система регулировки существует в каске для этой цели.



У меня есть мемуары Стеттиниуса и двухтомник "плачущего большевика". Вы удивитесь, но вывод из их прочтения следует очевидный: если бы не поставки по ленд-лизу, то СССР рисковал не стать победителем Германии, либо вышел бы из этой победы полной развалиной.



Вам уже ответили чуть ниже.

Кстати: Из баек былых времён: "Почему нас встречают одни шофёры?"
...
Как бы там ни было, факт остается фактом: светло-коричневые кожаные тренчи за границей были рабочей одеждой и вид советских «наркоматчиков» в них вводил в заблуждение союзников. Доказательство тому, не только история с прилетом делегации Госдепа, но и воспоминания русско-американского писателя Григория Климова.

Вот что он пишет в автобиографической книге «Песнь победителя» (вышла в 1951 году и стала бестселлером):

«В 1943 году американцы вместе с сотнями тысяч автомашин отправляли эти кожанки. Автомашины пошли по назначению на фронт, а пальто застряли в Москве в качестве спецодежды для ведущих работников Наркоматов. Для фронтовых шоферов это излишняя роскошь, а у советских ответработников еще со времен революции детская слабость ко всякого рода кожанкам…»
Говорят, американцы немало удивляются, встречая советских деловых представителей выряженными в шоферские спецовки. Может быть по наивности они считают это пролетарской скромностью советских боссов.

Интересно, что даже после окончания боевых действий, трофейные и полученные по ленд-лизу кожаные тренчкоты не пропали из СССР. Наоборот, приземлившись на барахолки страны, они пошли по рукам тыловиков, модных молодых парней и… жуликов. Да, да, уголовный мир очень полюбил эти пальто из кожи и вкупе с кепкой малокозыркой на целое десятилетие сделал их своим отличительным знаком. Не меньше преступников, тяжелые кожаные пальто полюбили и те, кто за ними гонялся — сыщики и милиционеры.

...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
11 ноя 2024 19:36:25

1. Документов не будет? Только вольный пересказ "прочитанного"?
2. А в куртке? Или по армейской байке: "старшина: это не мой размер сапог - не беда - поменяешься"!
3. Интересно, а что должно быть написано  у Стетиниуса? Что помощь, за которую он отвечал в США, лично - была бесполезна?  Вы поправку на ветер вообще никогда не берете? Тогда никуда точно и не попадете!
4. Воспоминания ухилянта теперь непререкаемая истина?
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 20:21:43

"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не смогут на них ответить" (с) Подмигивающий

"Стеттиниуса не читал, но осуждаю..." Веселый
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
11 ноя 2024 22:11:47

1. Ну что делать: многие знания - многие печали!
2. Читал, читал, болезного. Как бы СССР без него выжил - ума не приложу. Это одна из либерастических баек - об невероятной помощи ленд-лиза в нашей Победе. В самые трудные годы 41-42-й, когда решалось: кто-кого, толку от него практически не было.
Пы.Сы.
 так полную комплектацию "эмчи" или "студера" мы, от Вас, увидим? Или так и обойдемся ОБС и ухилянтами?
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
11 ноя 2024 22:21:03

Инициатива наказуема... Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
15 ноя 2024 08:27:14

Так есть в сети на эту тему.
Конь в кожпальто для русского шофера
Цитата
4 марта 2001 г. г. Василию Тарасову, "адрес" Москва, Россия.
Тема: Кожаные плащи-пальто и ленд-лизовские грузовики ["Студебекер"] US6
Уважаемый г. Тарасов!
Спасибо за вопрос по поводу штатного комплектования ленд-лизовских грузовиков "Студебекер" US6, передаваемых России во Второй мировой войне.
Я коллекционер, автор, издатель и историк транспортных средств Второй мировой войны. Я потратил на изучение этих вопросов 28 лет.
В 1992 году был впервые издан составленный мною каталог цен на реставрированные военные автомобили в США для любителей данного хобби. На исследование вопроса и написание книги у меня ушло 20 месяцев.
На сегодняшний день я продал автомобилей Второй мировой войны всех типов, от велосипедов до танков "Шерман", включая все, что между этим, на сумму более чем 2000000 долларов.
За этот период времени я также собрал весьма значительную коллекцию - в несколько тысяч подлинных и репринтных книг-руководств по данным машинам. У меня также имеется доступ к другим крупным частным коллекциям подобной литературы.
Согласно Вашему пожеланию я исследовал вопрос о том, являются ли "кожаные плащи-пальто" стандартной штатной принадлежностью ленд-лизовских грузовиков.
Я не обнаружил совершенно никаких признаков комплектации такими пальто указанных грузовиков ни в подлинных "Руководствах...", ни где-либо еще. Также не обнаружили этого ни мои наиболее надежные источники информации, ни друзья-коллекционеры, ни дилеры [торгующие подобной техникой].
У меня имеется особенно любопытное "Руководство" по сборке грузовиков US6 из доставочных комплект-ящиков после доставки морем. В нем также нет признаков комплектации данных грузовиков плащами-пальто.
Еще раз спасибо; если я смогу оказать помощь в будущем, пожалуйста, обращайтесь.
Искренне Ваш Томас О. БЕРНДТ, издатель, "Виктори ВВ2 Паблишинг, лтд.", журнал "Милитариа Интернейшнл", компания "Берндт Экуипмент Сэйлз, инк.", http://www. militariaintlmagazine. com


Цитата
Здравствуйте!

Впервые слышу об обмундировании, поставлявшемся с какими-либо транспортными средствами США.

В обмундировании американской армии в то время кожа применялась не часто. Практически все было либо из хлопка, шерсти, резины, либо из искусственных материалов. Единственные американские плащи-пальто, о которых я когда-либо слышал, были либо резиновые, либо из искусственной кожи, в том числе времен Второй мировой войны. Насколько я знаю, ВВС США (Военно-воздушные силы) были единственными частями, где носили кожу, и то : - только летный состав.

Вообще-то США производили значительные объемы обмундирования для СССР по его заказам. Я не специалист по униформе, поэтому не могу сказать, какое именно обмундирование и в каких объемах производилось, но не похоже, чтобы среди прочего были американские кожаные пальто.

Несмотря на то, что СССР, возможно, специально заказывал кожаные пальто собственного покроя для поставки вмести с джипами и изготовлявшиеся в США, это не очень-то вероятно.

Разумеется, СССР мог производить собственные плащи-пальто и комплектовать ими ленд-лизовские автомобили, но это представляется еще более невероятным. Я определенно думаю, что это просто миф, хотя он мне нравится!

С уважением Питер ХАНСПЕРС,Историческое общество военной техники, Швеция http://www.autosite.se/MFHF




так что судя по всему про комплектацию авто и бронетехники кожанками, фейк из фейков.
 Кстати вопрос размеров тоже интересный.Подмигивающий
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
  vova6857 ( Слушатель )
07 ноя 2024 12:17:37

- Мой крестный (сапер, ефрейтор) привез  из Берлина кожаное эсесовское пальто, интересно: что бы сказал  Черчилль, если бы его увидел?
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
  osankin ( Слушатель )
07 ноя 2024 18:24:40

По странному совпадению, мой дед тоже привёз после победы немецкий кожаный офицерский плащ и пару солдатских сапог. Сапоги я уже не увидел, а плащ, к тому времени, изрядно потерявший свой вид, лично наблюдал в нашем сарае. Подмигивающий
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  vova6857 ( Слушатель )
07 ноя 2024 20:59:36

Чую свезло Черчиллю невероятно, что их не было на встрече: а то прямо на аэродроме стал бы каяться в любви  к Германии - "шофера" то в Хуго Босс показались бы ему немецкими офицерами СС.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
  Senbu ( Слушатель )
07 ноя 2024 12:27:27


Тут должна быть картинка - "во всех случаях приплетаю СССР" (с)
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
<< Калифорния поддержала ужесточение наказания за мелкие кражи и хранение наркотиков
Кевин Маккарти >>