HB.17

Цитата: Верноразящий от 13.11.2024 15:40:09Хм и еще раз хм...

Цитата: Верноразящий от 13.11.2024 15:40:09

 

Еще немного фоток рендеров, двигатель и снова много лозунгов...

ЦитатаHeliBuro разрабатывает новый многоцелевой российский вертолет — HB.17. Сейчас осуществляется проектирование винтокрылой машины, а первый полет планируется в 2027 году. Вертолет предназначен для перевозки 9 пассажиров (в сертифицированном варианте) и различных грузов. HB.17 — это летательный аппарат среднего класса с современным радиоэлектронным оборудованием и комбинированной системой управления.
Название HB.17 расшифровывается как «HeliBuro 1 двигатель 7 тонн». Его планируется оснащать одним из самых надежных двигателей в мире ВК-2500, полезная нагрузка составит 2,5 тонны. Применение одного двигателя вместо двух обеспечит высокую топливную экономичность: дальность полета на основных баках составит 950 км.
Одночленный экипаж и высокая топливная эффективность позволят снизить операционные расходы. Это делает НВ.17 привлекательным для региональных эксплуатантов, связанных с субсидированными перевозками. Также вертолет будет интересен государственным ведомствам, где требуется оперативная перевозка груза и персонала.

Чтоб они хоть какой кусок металла-пластика показали б, а не только картинки (хотя картинки красивые).

• +0.19 / 6
• • 6

Цитата: Верноразящий от 24.11.2024 11:25:15Еще немного фоток рендеров, двигатель и снова много лозунгов...

ЦитатаHeliBuro разрабатывает новый многоцелевой российский вертолет — HB.17. Сейчас осуществляется проектирование винтокрылой машины, а первый полет планируется в 2027 году. ////

Чтоб они хоть какой кусок металла-пластика показали б, а не только картинки (хотя картинки красивые).

Цитата: Верноразящий от 24.11.2024 11:25:15

 

Так он только проектируется, откуда взяться-то "куску вертолета"?

• +0.00 / 0

Цитата: Remchik от 24.11.2024 11:47:53Так он только проектируется, откуда взяться-то "куску вертолета"?

Цитата: Remchik от 24.11.2024 11:47:53

 

Ну хотя бы модель из пластика напечатали бы...
И с электромоторчиком продули-бы, шелковинки наклеили, потоки воздуха посмотрели бы.
 
Там же куча "аэродинамического бреда":
  • те же полочки вокруг обтекателя силовой установки,
  • ооочень широкая стойка заднего винта, значительно его затеняющая,
  • "странные" обтекатели шасси a la L410.
  • толстая и мощная задняя балка, чтобы через рампу было невозможно впихнуть моногруз груз с высотой салона.

Некоторая несуразность в том, что 9 пассажиров, но с рампой и гигантским внутренним объёмом.
И 2,5т грузоподъёмности для 9 пассажиров (около 1 тонны вместе с креслами) многовато.
 
Его случаем не та же "девочка дизайнер" рисовала что и "саудовский" самолёт Boxer с такой-же рампой?
 
П.С. а картинка однодвигательного над морем... как бы должна говорить о сертификации как морского, да?
 
П.П.С. и в таком шикарном просторном салоне не хватает минибара...

• +0.07 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: BUR от 24.11.2024 12:57:38....
 
П.С. а картинка однодвигательного над морем... как бы должна говорить о сертификации как морского, да?
 
...

Цитата: BUR от 24.11.2024 12:57:38

 

Все же, если присмотреться к картинке с "рентгеном", видно, что ближний ГТД расположен сбоку от редуктора и вала привода хвостового винта, а также - проглядывают контуры воздухозаборника второго ГТД с противоположной стороны. Так что - двухдвигательный.

• +0.00 / 0

АУ

• +0.00 / 0

Цитата: Верноразящий от 24.11.2024 11:25:15HeliBuro разрабатывает новый многоцелевой российский вертолет — HB.17.

Цитата: Верноразящий от 24.11.2024 11:25:15

 

Что это за  HeliBuro? Если это китайская фирма или совместное предприятие - почему вертолёт российский?
Если же фирма  HeliBuro таки российская, почему у неё такое название? Можно как то поподробнее?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: ДмитрийА от 24.11.2024 11:53:48Что это за  HeliBuro? Если это китайская фирма или совместное предприятие - почему вертолёт российский?
Если же фирма  HeliBuro таки российская, почему у неё такое название? Можно как то поподробнее?

Цитата: ДмитрийА от 24.11.2024 11:53:48

 

В первом посте есть немного про них.
Просто какой-либо еще информации нет в принципе.

• +0.00 / 0

Цитата: ДмитрийА от 24.11.2024 11:53:48Что это за  HeliBuro? Если это китайская фирма или совместное предприятие - почему вертолёт российский?
Если же фирма  HeliBuro таки российская, почему у неё такое название? Можно как то поподробнее?

Цитата: ДмитрийА от 24.11.2024 11:53:48

 

Ну как же! Школьники так только и могут назвать - модно, по заграничному.

• -0.12 / 3
• • Флуд   3

Цитата: slavae от 25.11.2024 04:43:09Ну как же! Школьники так только и могут назвать - модно, по заграничному.

Цитата: slavae от 25.11.2024 04:43:09

 

Там всё вообще очень мутно. Директор некий Прохоров Максим Андреевич

Является учредителем 1 компании
Согласно данным ЕГРЮЛ от ФНС
Руководитель
1
Является руководителем 1 компании
Согласно данным ЕГРЮЛ от ФНС
Аффилированные компании

1.	АО "ХЕЛИБЮРО" Производство вертолетов, самолетов и прочих летательных аппаратов 123376, г. Москва, вн. тер. г. муниципальный округ Пресненский, ул. Рочдельская, д. 15, стр. 16, помещ. 1/1 Чистая прибыль -58,7 млн руб. Является руководителем
2.	ООО "АППЕРКАТ" Предоставление услуг парикмахерскими и салонами красоты 410012, Саратовская область, г. Саратов, ул. им. Яблочкова П. Н., д. 15 Является учредителем

То есть, персонажу надоело смотреть на мир сквозь окна барбершопа и однажды, накатив смузи, решил заняться производством вертолётов. КБ формируется по объявлению:

Инженер-прочнист 1 категории/ Ведущий инженер-прочнист (Отдел прочности)
Опыт 3-6 лет

АО Хелибюро
Москва

Ведущий Инженер (Отказобезопасность), Отдел надежности и отказобезопасности
Опыт 1-3 года

АО Хелибюро
Москва


Ведущий Инженер-конструктор (Отдел компоновки и общих видов)
Опыт 3-6 лет

АО Хелибюро

Москва

Ведущий инженер-конструктор (Отдел аэродинамики)

Опыт 3-6 лет

АО Хелибюро

Моё мнение - готовится контора под распил бюджета. Или кто-то всерьёз думает, что новорождённая контора подвинет Миля и Камовцев?

• +0.56 / 12
• • 12

Цитата: Донец от 25.11.2024 19:35:18Там всё вообще очень мутно. Директор некий Прохоров Максим Андреевич

Является учредителем 1 компании
Согласно данным ЕГРЮЛ от ФНС
Руководитель
1
Является руководителем 1 компании
Согласно данным ЕГРЮЛ от ФНС
Аффилированные компании

1.	АО "ХЕЛИБЮРО" Производство вертолетов, самолетов и прочих летательных аппаратов 123376, г. Москва, вн. тер. г. муниципальный округ Пресненский, ул. Рочдельская, д. 15, стр. 16, помещ. 1/1 Чистая прибыль -58,7 млн руб. Является руководителем
2.	ООО "АППЕРКАТ" Предоставление услуг парикмахерскими и салонами красоты 410012, Саратовская область, г. Саратов, ул. им. Яблочкова П. Н., д. 15 Является учредителем

Цитата: Донец от 25.11.2024 19:35:18

 

Будете смеяться, но в 90-е мы тожэ занимались авиацией. Сельхозавиацией. Хотя профиль конторы совсем другой. Начальник "механико-инструментального цеха" был из энтузазистов и втянул в это дело. Но случился 9/11 и всё пошло по...

• +0.00 / 0

Цитата: Донец от 25.11.2024 19:35:18Там всё вообще очень мутно. Директор некий Прохоров Максим Андреевич

1.	АО "ХЕЛИБЮРО" Производство вертолетов, самолетов и прочих летательных аппаратов 123376, г. Москва, вн. тер. г. муниципальный округ Пресненский, ул. Рочдельская, д. 15, стр. 16, помещ. 1/1 Чистая прибыль -58,7 млн руб.

Ведущий Инженер-конструктор (Отдел компоновки и общих видов)
Опыт 3-6 лет

Ведущий инженер-конструктор (Отдел аэродинамики)
Опыт 3-6 лет
Моё мнение - готовится контора под распил бюджета. Или кто-то всерьёз думает, что новорождённая контора подвинет Миля и Камовцев?

Цитата: Донец от 25.11.2024 19:35:18

 

Насчет распила не знаю. Но удивляет факт что  специалистов ищет по объявлению.

• -0.16 / 4
• • Флуд   4

Цитата: Panzerschrek от 26.11.2024 00:36:56Насчет распила не знаю. Но удивляет факт что  специалистов ищет по объявлению.

Цитата: Panzerschrek от 26.11.2024 00:36:56

 

Специалистов ищут везде, где только можно. Сайтами вроде hh не брезгуют и предприятия ВПК, не только же студентов набирать. Что уж говорить о частниках.

Вот, например, Бюро-1440 (создатель российской спутниковой группировки "Рассвет", аналог Starlink):
https://hh.ru/employer/5266429?page=1
____________________________

По поводу прожекта НВ.17 - интересно, конечно, но будем посмотреть. Пока больше похоже не на распил, а на чью-то мечту. Денег бюджетных они вроде не просят, сами как-то аванпроект и эскизный проект разработали.

В принципе, для такого вертолёта есть главное - испытанный проверенный двигатель. И ниша тоже может быть востребованной. Ка-226 и Ансат с 2х ВК-650В - это суммарно 1300 л.с. и до 5-7 пассажиров, КА-62 с 2х ВК-1600В - суммарно 3500 л.с. и до 15 пассажиров.
Получается пробел, в который отлично поместится вертолёт с двигателем 2500 л.с. и вместимостью 9 пассажиров. Он еще и будет дешевле, чем Ка-62 благодаря применению одного движка, при этом очень массового.

Да и в мире конкурентов в таком классе (мощный однодвигательный на 9 пассажиров) сейчас не существует. Упомянутые проектные характеристики по дальности и скорости тоже впечатляют: 950 км на стандартных баках, до 7 часов патрулирования в воздухе, максималка 50 км за 7 минут - это 428 км/ч.

• +0.22 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: User78 от 26.11.2024 03:12:15... По поводу прожекта НВ.17 - интересно, конечно, но будем посмотреть. Пока больше похоже не на распил, а на чью-то мечту. Денег бюджетных они вроде не просят, сами как-то аванпроект и эскизный проект разработали.

Цитата: User78 от 26.11.2024 03:12:15

 

Эти картинки -- это не аванпроект и не эскизный проект...
 
Это "your bunny wrote", того же уровня что и "Boxer" для саудовской мелкой фирмы... торгующией б/у самолётами.
 
У саудитов с "Bоxer" был именно попил через налоги/субсидии... на том, что разное налогообложение и субсидии для разных видов деятельности. Для "торговцев б/у" одно, а для "занимающихся инновациями и разработкой, смелых и креативных" другое.
 

Цитата: User78 от 26.11.2024 03:12:15Получается пробел, в который отлично поместится вертолёт с двигателем 2500 л.с. и вместимостью 9 пассажиров. Он еще и будет дешевле, чем Ка-62 благодаря применению одного движка, при этом очень массового.

Цитата: User78 от 26.11.2024 03:12:15

 

Если говорить не о (авиа)технически безграмотной картинке, а вообще... то для 9 местного одномоторного достаточно ВК-1600В, хотя гораздо безопаснее (и не намного дороже) было бы 2хВК-800СМ в вертолётном варианте.
 
Но у этого "аппарата" на борту целый "театральный зал с занавесом"... рампой... и конструкцией балки не позволяющей загрузить моногруз с высотой салона (привет "Boxer"! Мы ещё помним о тебе!). И прочие несуразности...

• +0.10 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11Эти картинки -- это не аванпроект и не эскизный проект...

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11

 

А вы уже ознакомились со всей существующей документацией по данному проекту, что дает вам право выдвигать гипотезу, что кроме картинок вообще ничего нет и не будет? Пока что информации очень мало.

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11было бы 2хВК-800СМ в вертолётном варианте.
 

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11

 

В вертолетном варианте? Такого двигателя нет, и, насколько я знаю, не планируется. 
Да и 2х ВК-800СМ или 2х650В - не очень большая разница по мощности, 1600 л.с. или 1300-1400 л.с. 

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11
Но у этого "аппарата" на борту целый "театральный зал с занавесом"... рампой... и конструкцией балки не позволяющей загрузить моногруз с высотой салона (привет "Boxer"! Мы ещё помним о тебе!). И прочие несуразности...

Цитата: BUR от 26.11.2024 11:28:11

 

Критиковать что-либо всегда очень просто. 
Вроде когда вертолёт стоит на шасси - балка не мешает грузить и достаточно высокие грузы. Прям совсем высокие и не нужно. 

Например, рампа позволяет легко заносить или закатывать носилки с ранеными. Вот для сравнения, как это происходит на Ансате:



С рампой было бы намного быстрее и удобнее. Так что, по-моему, идея весьма здравая и интересная. Неважно где она будет воплощена, на HB.17 или каком-нибудь другом вертолёте аналогичной мощности.

• -0.03 / 7
• • 3
  • 3
  • Флуд   1

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49... Вроде когда вертолёт стоит на шасси - балка не мешает грузить и достаточно высокие грузы. Прям совсем высокие и не нужно.

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49

 

Смысл рампы сзади -- прежде всего доступ к полной высоте салона для цельного груза.

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49Например, рампа позволяет легко заносить или закатывать носилки с ранеными. Вот для сравнения, как это происходит на Ансате:



С рампой было бы намного быстрее и удобнее.

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49

 

Правда что ли?
Как раз для носилок с колёсиками или переносимыми на уровне пола ЛА... рампа наоборот буде мешать. Достаточно просто раскрывающихся половинок. Которым не надо выдерживать 2,5 тонны груза.
 
Смотрим как носилки оказываются внутри скорой помощи. Через двери сзади салона. Без рампы. Именно под такое они сделаны.
 
Ещё раз: рампа нужа прежде всего для быстрого закатывания чего-либо. И делается в полную высоту кабины и выдерживающей соответствующий вес.
Для всего остального достаточно створок.
 
Если хотите рамповый -- никаких проблем, поднимаете заднюю балку повыше, чтобы не мешала погрузке. И всё. Тем более что более тяжелые и мощные вертолёты вполне обходятся не столь грандиозной задней балкой. И поднимать задний винт до уровня втулки несущего... совсем не обязательно (смотрим на Ми-2, Ансат и другие подобной схемы)
 
И сама идея однодвигательного на 2,5 тонны груза 9 пассажиров... очень большие сомнения в самой возможности сертификации.
 
Вы упомянули Ансат...
 
Габариты кабины:
номинально 10-местного Ми-2: 2,27 х 1,4 х 1,2 метра
номинально 7-местного Ансат: 3,5 х 1,68 х 1,3 метра

В Ансатовском 3,5х1,68 метра салоне можно было бы усадить с комфортом ((1_1),(1_1),(1_1),(111)) = 9 пассажиров. Грузоподъёмность позволяет.
 
Кстати Ансат обходится без стойки заднего винта, он установлен прямо на балке. И после установки более мощных ВК650В (взлётная 650 л.с. вместо 630 л.с. PW207K) максимальный взлётный вес может быть увеличен.
 

---

В общем бредовые картинки сляпанные тяп-ляп побыстрее...
 

---

П.С. что, кстати, говорят авиационные правила про одномоторные вертолёты?

• +0.03 / 8
• • 5
  • 2
  • Флуд   1

Цитата: BUR от 26.11.2024 14:50:34Как раз для носилок с колёсиками или переносимыми на уровне пола ЛА... рампа наоборот буде мешать. Достаточно просто раскрывающихся половинок. Которым не надо выдерживать 2,5 тонны груза.

Цитата: BUR от 26.11.2024 14:50:34

 

Там на картинках и рисуют раскрывающиеся половинки, а не рампу.

• +0.00 / 0

Цитата: Deymаn от 26.11.2024 17:02:45Там на картинках и рисуют раскрывающиеся половинки, а не рампу.

Цитата: Deymаn от 26.11.2024 17:02:45

 

какие, однако, фантазёры... одномоторный и для военных...
 
И как такая "красота" получится при высоте салона меньше 1,6 метра, когда стоишь несколько пригнувшись? Не я понимаю, нарисовать можно всё... но всё таки... не даром же в реальности для этого используют наружную лебёдку.
 
И по-прежнему задний люк в полный проём не открывается...
 
И такая "вумная" раскрывающаяся посередине рампа, чтобы и как рампа и как створки... В теории, конечно, возможно всё... Но ведь хрень же полная получается...
 
Ну вот рисуешь красивые картинки... ну кто мешает "квадратную в сечении" заднюю балку "приподнять" выше потолка кабины, продлив обтекатель двигателя?
 
Кто мешает посмотреть на другие вертолёты такой схемы и слегка почесав репу заметить, что задний пропеллер размещают как можно дальше, чтобы рычаг был побольше... кто мешает подумать, что круглая балка делается круглой для увеличение прочности при минимальной массе... кто мешает заметить, что пропеллер перед стенкой закрывающей 1/3 площади не ставят.
 
Есть же привычные варианты заднего пропеллера: тонкая насколько возможно стойка с пропеллером и пропеллер в обечайке-стабилизаторе... а других за столетие так и не установилось.
 
Есть, правда, ещё один вариант -- газовые рули, в виде потока воздуха из специального вентилятора в силовой установке и направлёющих сопел. Там как раз задняя балка большого сечения - воздуховод была бы к месту... но ведь именно этого нет.
 
И, конечно. 5-ти лопастный винт, как на тяжеловозах Ми-6 или Ми-8 -- это уже за гранью...
 
Но это я уже цепляюсь, цепляюсь... "Бредовые Картинки".

• +0.12 / 12
• • 8
  • 3
  • Флуд   1

Цитата: BUR от 26.11.2024 18:15:41... одномоторный и для военных ...

Цитата: BUR от 26.11.2024 18:15:41

 

Ветеран Вьетнама Хьюи - одномоторный. Одномоторный вертолёт или самолёт практически вдвое дешевле, поэтому на те же деньги его можно наделать больше, а в большой войне, которая грядёт, большие батальоны всё таки заруливают, несмотря на весь прогресс.

• -0.14 / 6
• • 6

Цитата: ДмитрийА от 08.12.2024 12:59:06Одномоторный вертолёт или самолёт практически вдвое дешевле, поэтому на те же деньги его можно наделать больше, а в большой войне, которая грядёт, большие батальоны всё таки заруливают, несмотря на весь прогресс.

Цитата: ДмитрийА от 08.12.2024 12:59:06

 

Вот только лётчиков вдвое больше наделать не получается.
Допускаю, что к беспилотной версии гроссмейстера появится интерес и у наших ВВС.

• -0.08 / 10
• • 7
  • 3

Цитата: ВТБ! от 08.12.2024 13:02:48Вот только лётчиков вдвое больше наделать не получается.

Цитата: ВТБ! от 08.12.2024 13:02:48

 

В те ещё времена ВОВ как то получалось. Ну а если делать упор на формальном высшем образовании и приступать к полётам только в конце второго курса - то да, конечно же, не получится.

• -0.57 / 13
• • 12
  • Флуд   1

Цитата: ДмитрийА от 08.12.2024 13:06:59В те ещё времена ВОВ как то получалось. Ну а если делать упор на формальном высшем образовании и приступать к полётам только в конце второго курса - то да, конечно же, не получится.

Цитата: ДмитрийА от 08.12.2024 13:06:59

 

Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

• -0.58 / 20
• • 1
  • 12
  • Оффтоп   3
  • Троллинг   4

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05

 

Потому, что сказочники и за один сбитый четырехмоторный самолет записывали четыре победы, а еще джентльменам верили на слово, в отличие от наших, которым даже с объективным контролем не всегда засчитывали.
Вот так и получаются всякие картманы и штрудели.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05

 

    
Потому что это счета т.н. "абшусбалкенов", а не сбитий.
Да и то, дикие 200-300 появились уже только после войны, только в "мемуарах" и только в изданных первоначально на английском...

• +0.36 / 10
• • 10

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05

 

Не "сбитых", а "побед". Это немного разное. Ну и "жэнтельменам принято верить на слово", тожэ.

• +0.25 / 10
• • 10

Цитата: mse от 11.12.2024 17:28:48Не "сбитых", а "побед". Это немного разное. Ну и "жэнтельменам принято верить на слово", тожэ.

Цитата: mse от 11.12.2024 17:28:48

 

Там зачастую еще веселее было. Вот летит полк бомберов с прикрытием истребителей рядом. А "эксперды" в облаках прячутся. Полк отбомбился, часть машин с пореждениями ковыляет домой. Вот тут на них эксперды вывалились с облаков и сбили часть поврежденных.

Все довольны, всем хорошо. Эксперды набили счет, а наши набили тысячу или больше на земле.

• -0.24 / 6
• • Флуд   6

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05Ага. "Получалось". И сбивали на втором вылете.

У гитлеровских асов почему такие "счета" дикие? По 200, 300 с лишним сбитых!

Цитата: TAU от 11.12.2024 13:38:05

 

А вот данные о сбитых самолётах и погибших лётчиках.

ВВС СССР 47.844 самолётов , _34.500 убитых
ВВС Германии:__85.650 самолётов,___57.137 убитых
ВВС Британии: _15.175 самолётов , ____56.821 убитых
ВВС Америки: __41,575 самолётов , _40,061 убитых
ВВС Японии: ___49.485 самолётов , __60,750 убитых

Было на форуме, по материалам западных источников.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: ВТБ! от 08.12.2024 13:02:48Вот только лётчиков вдвое больше наделать не получается.
Допускаю, что к беспилотной версии гроссмейстера появится интерес и у наших ВВС.

Цитата: ВТБ! от 08.12.2024 13:02:48

 

Уже есть "Охотник", одномоторный, вовсю в СВО используется.

• +0.11 / 4
• • 3
  • Флуд   1

Цитата: Салон62 от 08.12.2024 15:04:07Уже есть "Охотник", одномоторный, вовсю в СВО используется.

Цитата: Салон62 от 08.12.2024 15:04:07

 

Дозвуковой.

P.S.

ЦитатаНе нравится
madmis1 , Tihij , User78 , Салон62

Вам не нравится, что он дозвуковой? 

• -0.20 / 4
• • 4

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49А вы уже ознакомились со всей существующей документацией по данному проекту, что дает вам право выдвигать гипотезу, что кроме картинок вообще ничего нет и не будет? Пока что информации очень мало.


В вертолетном варианте? Такого двигателя нет, и, насколько я знаю, не планируется. 
Да и 2х ВК-800СМ или 2х650В - не очень большая разница по мощности, 1600 л.с. или 1300-1400 л.с. 


Критиковать что-либо всегда очень просто. 
...

Цитата: User78 от 26.11.2024 14:01:49

 

Вы правда верите в новую инженерную школу на пустом месте? Ну, удачи.
Пока это типичный попил.

• +0.18 / 6
• • 6

Цитата: ii от 27.11.2024 21:25:05Вы правда верите в новую инженерную школу на пустом месте? Ну, удачи.
Пока это типичный попил.

Цитата: ii от 27.11.2024 21:25:05

 

       Может и не попил (надеюсь). И люди реально хотят что-то сделать. Но не взлетит. По крайней мере в обозримое время. Им годы нужны и горы шишек, набитых на пустом месте.

• +0.20 / 8
• • 8

Цитата: сапёрный танк от 27.11.2024 23:49:08Может и не попил (надеюсь). И люди реально хотят что-то сделать. Но не взлетит. По крайней мере в обозримое время. Им годы нужны и горы шишек, набитых на пустом месте.

Цитата: сапёрный танк от 27.11.2024 23:49:08

 

HB, судя по всему, аналог УЗГА в вертолётостроении.
Тут хитрость в том, чтобы не было контроля цен со стороны МО РФ. На одни и те же работы Минпромторг отсыпает (не всегда, конечно) почти на порядок больше, чем МО. При этом МО РФ проверяет затраты до последнего шплинта, а Минпромторг (бывает, наблюдал) на уровне презентаций. Так что, эти ребята (HB) помашут презентациями и красивыми рендерами какое-то время, получат финансирование "на становление", а через некоторое время окажется, что персонал не нанят, оборудование не закуплено, средства освоены и всё по-честному.
Как тот же ГСС ранний. Денег уже тонны сожрал, а рабочих мест проектантов аж 20 штук закупил (как раз наша контора их поставляла). И так, между прочим, два раза подряд. И только на третий раз им намекнули, что надо и совесть иметь, и понеслось - срочно наняли людей из КБ Сухого, с Бериева и тд.
На УЗГА (которое в Москве) сейчас та же история повторяется. Поскольку вот-вот придётся-таки делать хоть какой самолёт, началось вхождение в ПАО "ОАК"... Ну, Вы понимаете ))) 
В общем, у ряда товарищей рука набита и в данном случае она хорошо видна. Увы.

• +0.44 / 6
• • 6