Большой передел мира
270,059,146
525,300
|
tricky_chubakka ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 12:21:43 |
Интервью Лаврова
новая дискуссия Дискуссия 713
Посмотрел интервью Лаврова Такеру Карлсону.
Попытался оценить с т.з. воздействия на внешнего потребителя, на которого оно и было нацелено, т.к. мы всё это и без этого интервью знаем.
И при всем огромном уважении к Лаврову - не понравилось. Получается, что событие накачивали медийно, должно было получиться что-то, аналогичное по силе воздействия на интервью Путина. Этим надо было пользоваться по-полной, т.к. шанс донести что-то сейчас до западных людей очень редок -- а получилась какая-то типичная ООН-овская говорильня. Перечисление фактов, в которых незнающий ничерта о происходящем на бывшей Украине западный обыватель просто потеряется. Впечатление очередного "проходного" интервью. Возможно, нужен был другой, более живой, более "медийный" формат -- больше вопросов от Такера, более острые, провокативные вопросы, более короткие ответы от Лаврова.
И -- не увидел удачного разъяснения, чем грозит постоянная эскалация напряженности. Это не должны быть банальные "пугалки", но как-то эту информацию надо было донести более...доходчиво.
Возможно, виноват не очень удачный перевод "с листа", надо будет послушать еще раз, когда выйдет лучше обработанный вариант.
Конечно это уже гораздо лучше, чем ничего. Но эффекта, близкого интервью Путина, не будет.
Посмотрим.
Попытался оценить с т.з. воздействия на внешнего потребителя, на которого оно и было нацелено, т.к. мы всё это и без этого интервью знаем.
И при всем огромном уважении к Лаврову - не понравилось. Получается, что событие накачивали медийно, должно было получиться что-то, аналогичное по силе воздействия на интервью Путина. Этим надо было пользоваться по-полной, т.к. шанс донести что-то сейчас до западных людей очень редок -- а получилась какая-то типичная ООН-овская говорильня. Перечисление фактов, в которых незнающий ничерта о происходящем на бывшей Украине западный обыватель просто потеряется. Впечатление очередного "проходного" интервью. Возможно, нужен был другой, более живой, более "медийный" формат -- больше вопросов от Такера, более острые, провокативные вопросы, более короткие ответы от Лаврова.
И -- не увидел удачного разъяснения, чем грозит постоянная эскалация напряженности. Это не должны быть банальные "пугалки", но как-то эту информацию надо было донести более...доходчиво.
Возможно, виноват не очень удачный перевод "с листа", надо будет послушать еще раз, когда выйдет лучше обработанный вариант.
Конечно это уже гораздо лучше, чем ничего. Но эффекта, близкого интервью Путина, не будет.
Посмотрим.
Отредактировано: tricky_chubakka - 06 дек 2024 12:23:04
ОТВЕТЫ (26)
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 12:46:51 |
Опять, в который уже раз, мы предоставляем нашим геополитическим партнерам возможность тихо отползти от спирали эскалации конфликта.
Не сомневаюсь, что теми, кто в текущего самоходного деда перфокарты закладывает, это опять будет ошибочно воспринято, как наша слабость. И они на радостях под рождество устроят нам очередную пакость, возможно, далеко не мелкую.
Как же не хочется становиться очевидцем (и уж тем более - участником) события уровня "Весь мир в труху".
|
Свой ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 12:51:21 |
Цитата: Yama от 06.12.2024 12:46:51
А вам очень хочется ядерной войны?
Лавров достаточно прямолинейно предложил пиндосам свалить с Украины, если они не хотят огрести МРЯУ по своей территории.
Предположительно -- они согласятся.
"Вам шашаечки надо, или ехать?" (с) народное
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 13:16:17 |
Цитата: Свой от 06.12.2024 12:51:21
Вроде же русским языком написал "Как же не хочется". Как вам удалось сделать из этих слов совершенно противоположный вывод?
И прямолинейности Лаврова я в интервью не заметил. Это Дмитрий Анатольевич у нас на текущем этапе за прямолинейность отвечает, а Лавров был более чем дипломатичен. И писал я свой пост совсем не в плане критики действий нашего министра дел иностранных, а в плане констатации факта - опять не в коня пойдет корм.
Старею. Становлюсь косноязычным. Я, вроде бы, именно это и написал: "... мы предоставляем нашим геополитическим партнерам возможность тихо отползти" ... А ещё я заметил, что в нашем дивном подлунном мире немалое количество облеченных властью людей разучились подобные предложения воспринимать. Не просто адекватно воспринимать, а вообще.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 14:01:27 |
Цитата: Yama от 06.12.2024 13:16:17
"Обличенных" - синоним "обвиненных". Облеченных властью - наделенных властью. Ну блин, учите великую могучую русскаю языку!
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 14:05:00 |
Цитата: Cannon75 от 06.12.2024 14:01:27
Действительно старею. Забываю родную речь. Спасибо. Исправил. Впредь обязуюсь ...
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 14:47:10 |
Цитата: Урфин от 06.12.2024 14:43:45
Возможно, что виноват Т9. За ним надо очень внимательно следить, иногда бывают неожиданные сюрпризы.
Кстати, сделанную им опечатку в первом предложении, заметил только после отправки, пришлось исправлять.
|
|
Yama ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 15:05:38 |
Цитата: Урфин от 06.12.2024 14:43:45
Не переживайте вы так. Это у меня чувство юмора такое. Тоже, видимо, не совсем адекватное.
Ну и чтоб два раза не вставать.
"Обилеченных" быть не могло, всё не настолько плохо. Т9 ни при чем. Обычная орфографическая ошибка. На которую мне совершенно правильно указали.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 16:47:03 |
Цитата: Yama от 06.12.2024 13:16:17
Лавров дословно сказал: "Разговаривая с Блинкиным, я был удивлен его надеждой на то, что ядерные удары обойдут США стороной"
Куда уж прямолинейнее? Матом покрыть?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 дек 2024 17:34:35 |
Цитата: Свой от 06.12.2024 16:47:03
Надеюсь, что Лаврову в кремлевском буфете дают молоко за вредность. Столько лет разговаривать, и вообще иметь дело с идиотами, это вредная профессия.
|
bormann ( Слушатель ) |
| 10 дек 2024 23:24:56 |
Цитата: Свой от 06.12.2024 16:47:03
господин Лавров - человек старой МИДовской закалки, раньше до оппонентов бы сразу дошло. а тут новая поросль - надо не только матом покрыть, но и в бестолковку пробить, и после с ноги добавить. и тогда дойдёт, что что-то МИД РФ хочет донести до сведения. потом придут и переспросят.
|
|
mr. Lb ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 13:48:25 |
Цитата: Свой от 06.12.2024 12:51:21
Более того, Калифорнию пошатал "держатель погодного пульта")))
Пятница же)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 12:55:47 |
Цитата: Yama от 06.12.2024 12:46:51
А Вы не заметили что даже в СВО, за исключением Мариуполя, ВСУ больше никогда не окружают с 4-х сторон, а всегда теперь окружают только с 3-х сторон, давая возможность выйти в одну сторону. Такая конфигурация резко снижает ожесточенность сопротивления противника. Потому что зажатый со всех сторон противник будет яростно сражаться. Вот аналогично и с геополитическими партнерами - им оставляют возможноть выйти.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 12:51:59 |
Смешное мнение.
Вы знаете целеполагание этого интервью?
Цитата
Цитата.. не увидел удачного разъяснения, чем грозит постоянная эскалация напряженности ...
А зачем им знать?
Зачем нам разъяснять?
Цель какая "разъяснения"?
Опять перейти к сосу-ществованию, опять дать врагу передышку, чтобы через пару поколений он всё же нас попытался уничтожить окончательно? И уничтожил таки нас?
Зачем нам это?
Цель интервью - именно в том, чтобы успокоить врага говорильней.
И всё на этом.
Мы пока ещё не готовы до конца и время пока играет на нас.
Когда же мы будем готовы - то и тогда риторика наша всё равно не изменится.
Просто однажды ударим - и всё.
Скажем при этом совершенно честно (и это будет истиной), что терпение наше кончилось, что угроза нашему существованию стала абсолютно реальной и неустранимой иным путём, скажем, что всё строго по нашей доктрине ...
И ни разу не соврём, сказав это.
А пока ... пока мы ещё не совсем готовы ... ну, там в технологиях, производстве, и ещё в согласовании позиций и интересов с нашими союзниками не до конца все точки над "и" расставлены ...
По лицам нашего ВПР ясно, что в военном отношении мы готовы уже хоть сейчас ...
Но зачем торопиться, если можно ещё лучше подготовиться, для полного исключения любых эксцессов?
|
|
tricky_chubakka ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 13:07:07 |
Ну, по тому, что вы написали далее, становится ясно, что "вы-то знаете целеполагание", "в отличии от".
Далее мое мнение, т.к. истинного целеполагания не может знать никто, не будучи вхожим в ВПР России -- даже такой "эксперт", как Мельхиседек.
Целью этого интервью могло бы быть донесение до штатовской аудитории всех возможных последствий тех действий, которые США сейчас творят в своей внешней политике. Ввиду полной блокады штатов от мнения с противоположной стороны абсолютное большинство американцев даже не предполагает, куда все катится. По инфо от живущих в США местные жители абсолютно уверены, что "это там где-то на другом полушарии" и "нас это вообще никак не коснется -- а тогда наплевать". Более того, очень много и мнения "Мы опять всех поимели, за счет небольших усилий замочили Европу и Россию, нам ничего не будет, Америка стронг". И Такер Карлсон отличный вариант организовать хотя бы какой-то информационный прорыв этой блокады, чтобы люди хоть сколько-то задумались, услышав эту информацию от крайне у них популярного и для многих авторитетного человека.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 21:14:01 |
Вот это:
Цитатаистинного целеполагания не может знать никто
- есть ложное утверждение.
Истинное целеполагание существует, следовательно, его познание возможно.
Истинное целеполагание ясно и известно давно - это секрет полишинеля.
И "быть вхожим в ВПР России", чтобы знать истинное целеполагание, тут вообще не в ту степь мысль у Вас. Увы, увы, увы, все таковые "вхожие в ВПР России" они не при делах в вопросах определения истинного целеполагания, не при делах в этом деле от слова совсем. Это лишь исполнители. Решение принято повыше, чем даже уровень ВПР России.
Доказать вам это?
Элементарно.
Вот некий п\п запаса, достигший карьерных высот зама мэра нищего и почти голодающего города миллионника тридцать лет назад, и думавший, не заняться ли ему работой бомбилы-извозчика, после того, как на выборах прокатили его шефа, и нынешний ВВП, - это как в Вашем уме соотносится?
В моём это соотносится только так: именно вот так и реализуется истинное целеполагание, реализуется вдруг, непредсказуемо и совершенно неожиданно ни для кого.
И ответ на вопрос "ху из мистер ..." теперь понятен, но понятен не всем, и тем более принимаемый совсем совсем немногими, - и ответ прост: он ваш могильщик ...
Ошибочно думать, что мир развивается хаотично, или думать, что кто-то хитрый где-то сидит и дёргает за ниточки ...
Всё не так.
Статистика развития мировой истории являет очищенным, трезвенным и неангажированным идеологией и ложными теориями умам совсем иную картину, из чего и следует исходить.
Конкретно же так (о чём я много раз уже говорил):
- до избрания Трампа была два варианта развития (падение в бездну при власти демов или попытка отползания от бездны, увы, лишь попытка ...), но все эти варианты с точкой максимизации бифуркации на рубеже 28-29 годов.
- теперь есть три варианта с бифуркацией в той же точке (реванш демов через четыре года; внутренняя смута в пиндостане (с устранением Трампа и его вице или нет); пролонгация власти респов на ещё 4-8 лет, а суммарно на 8-12 лет, но тоже без всякой перспективы, а лишь, как продление агонии, - эти исходы даны по минимизации вероятности их реализации).
Мой же прогноз негативен: падение в бездну продолжиться неминуемо и решение тут только предельно радикальное.
Точка отсечения во времени зима 28-29 годов, но и до данной точки временной оси, и тем более после неё, всё может произойти в любой момент времени.
Мир наш нынешний сам собой радикально измениться уже не может.
Это, увы, законченный случай, как пишут медики.
Изменение мира возможно только через его грандиозную зачистку.
Это ныне всем настолько очевидно, что тут и говорить не о чем вообще.
|
|
tricky_chubakka ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 21:40:55 |
Я вас услышал.
"Ваше мнение очень важно для вас."
Рискую нарваться на минусы, что конечно же очень важно, но -- неужели вам НАСТОЛЬКО нечего делать?
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 06 дек 2024 21:48:17 |
Ну вот в этом я всё же хотел бы уточнить. Путин после того, как перестал быть вице-мэром, стал заместителем управляющего делами Администрации Президента России, меньше чем через год стал заместителем руководителя Администрации президента России — начальником Главного контрольного управления Президента, а ещё через год - директором ФСБ России, а ещё через год - премьер-министром России. Так что о работе бомбилы-извозчика Путин не задумывался.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 22:22:14 |
Цитата: NavyGator от 06.12.2024 21:48:17
Я не сам это придумал. Полно текстов со ссылкой на этот факт, как факт со слов самого ВВП кому-то сказанных. Тогда был кадровый голод везде. А тут человек со вполне хорошей репутацией, причём, с какой стороны ни посмотри, - хорошей репутацией, умница, хороший организатор и т.д и т.п. - плюсов полно у персоны. На деле за него наверняка драка в верхах была, чтобы к себе забрать в команду ...
Так всегда в истории и бывает.
То последователи никому неведомого купца-бедуина (на деле Великого Пророка, как оказалось) взнуздают чуть ли ни за одно-два поколения большую часть всего просвещенного цивилизованного мира, казалось бы совершенно непонятно и как.
То никому неведомый глава небольшого рода в монгольских степях - в жопе мира - возьмёт, да и за время жизни своей, время жизни его детей и внуков и преданных соратников, зачистит всю Евразию, ну, за исключением в те времена совсем уж малозначимых её диких окраин.
И опять всё так происходит при этом, что никакие разумные "теории" это происходящее объяснить неспособны.
И т.д. и т.п.
Я давно уже в такие повторяющиеся и повторяющиеся странные примеры, как в случайность, не верю.
И мне в генезисе этих событий всё понятно уже.
Но это моё понимание - оно изнутри меня моё понимание - во вне тут и пытаться пояснять что-то бесполезно.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 07 дек 2024 00:03:42 |
Цитата: NavyGator от 06.12.2024 21:48:17
Ну что-то такое было
https://www.rbc.ru/r…8ad3270c81
РБК конечно такой себе источник - но там есть ссылка на видео интервью, ну и отрывки гуглятся.
https://www.youtube.…QoX8BZq_GI
Собственно 90-е такие и были, сегодня ты в грязи, завтра в князях, а после завтра не знаешь доживешь до вечера или нет.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 06 дек 2024 12:59:03 |
Ну, там на самом деле всё продумано. Кто зритель Путина в Америке? А все кому интересна позиция "великого и ужасного русского диктатора". То есть бейсбольный матч можно и в записи посмотреть. А кто зритель Лаврова? Правильно, те кто хоть немного разбирается в геополитике и международных отношениях: политики, сенаторы, конгрессмены и т.д. Домохозяйки русского министра смотреть не станут, лучше сериальчик попереживают. А вот целевая аудитория этого интервью, уж по любому знакома с интервью Путина и знает всю "предысторию" происходящих событий, и начинать для них "всё сначала" - только время терять, утомляя зрителя.
|
|
tricky_chubakka ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 13:17:21 |
Цитата: Технарь_ от 06.12.2024 12:59:03
Возможно.
Только есть нюанс: те политики, о которых Вы пишете, уже имеют все возможности для формирования обоснованного мнения, в отличии от обывателя. И те из них, кто был способен понять действия России (не "встать на ее сторону", а "понять смысл действий и возможные последствия") -- уже это сделали. Те из них, кому нужны были бы аргументы для внутриполитического давления на сторонников идиотского курса по отношению к России, из этого интервью могут эти доводы получить -- но кмк не более.
И не стОит обозначать возможную аудиторию этого ролика лишь "домохозяйками" - уж слишком простенький демагогический прием обесценивания. Жители США вовсе не делятся банально на "домохозяек" и "политиков-сенаторов", категорий и градаций там безусловно гораздо больше. И адекватных людей, способных понять (еще раз -- не "встать на НАШУ сторону", а "понять НАШИ причины и последствия ДЛЯ НИХ"), но не имеющих ресурса и серьезного интереса к проведению раскопок среди задвинутых медиа-платформами на периферию публикаций и роликов, среди "рядовых" жителей там немало.
|
|
wow ( Слушатель ) |
| 06 дек 2024 16:50:56 |
: Технарь_ от 06.12.2024 12:59:03
Домохозяйки русского министра смотреть не станут,
Не скажите. Смотрят.
LOVE ROV. Американки после интервью Такера Карлсона буквально влюбились в Лаврова.
Джессика Берлин
Черт, его голос... у меня мурашки по коже. Он что, женат?
@СамираХан.
WTF? Почему наши политики не могут выглядеть так?
Мила Джой
Черт возьми, Такер.
Вы помогаете спасти мир (честно говоря) так, как можете только вы.
Большой респект за выбор оратора. Он огонь!.
Браво.
braindeadJoeB.
Нам нужно больше реальных новостей из России. Абсурдно, что мы отталкиваем самого важного союзника, в котором мы нуждаемся.
Кристина Миро
Как, вы сказали, его зовут? LOVE rov?
Линетт Кеннеди Маккуэй
У них все мужчины такие? Если так, то я бронирую билет в Россию!
Домохозяйки русского министра смотреть не станут,
Не скажите. Смотрят.
LOVE ROV. Американки после интервью Такера Карлсона буквально влюбились в Лаврова.
Джессика Берлин
Черт, его голос... у меня мурашки по коже. Он что, женат?
@СамираХан.
WTF? Почему наши политики не могут выглядеть так?
Мила Джой
Черт возьми, Такер.
Вы помогаете спасти мир (честно говоря) так, как можете только вы.
Большой респект за выбор оратора. Он огонь!.
Браво.
braindeadJoeB.
Нам нужно больше реальных новостей из России. Абсурдно, что мы отталкиваем самого важного союзника, в котором мы нуждаемся.
Кристина Миро
Как, вы сказали, его зовут? LOVE rov?
Линетт Кеннеди Маккуэй
У них все мужчины такие? Если так, то я бронирую билет в Россию!