Большой передел мира
269,970,354
525,241
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 дек 2024 10:33:32 |
Трамп
новая дискуссия Дискуссия 458
Украина желает заключить сделку с Россией, чтобы остановить конфликт, сообщил Трамп.
ОТВЕТЫ (39)
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 10:47:06 |
Цитата: DeC от 08.12.2024 10:33:32
Иран выводит из Сирии КСИР, эвакуирует свое посольство, Асад приезжает в Москву, российский флот выходит из Тартуса для учений, боевики нападают на Алеппо, берут его без боя, на второй день берут Хомс, на третий Дамаск, сирийская армия бездействует, Трамп в Париже ведет терки с макроном и зеленским, исчезновение Асада, правительство Сирии заявляет о добровольной передаче власти боевикам, Израиль вводит военные патрули на юге Сирии, боевики уже в Тартусе, сносят памятник Хафезу Асаду, будущее российских баз будет решать новое сирийское правительство, Трамп заявляет о сделке украины с Россией.
Ситуация развивается стремительным домкратом
|
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 11:10:14 |
Цитата: Салон62 от 08.12.2024 11:04:05
Так на этой же ветке от DeCа, страничку назад пролистайте
https://glav.su/foru…age7259826
|
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 11:29:03 |
Цитата: Салон62 от 08.12.2024 11:11:39
Проверил.
В Дамаске памятников Хафезу Асаду как грязи.
Вот первый. Который достоверно снесли.
Но это какой-то бюст.
Не то.
Вот еще один памятник работы советского скульптора Олега Комова.
"-Сидит?
- Да кто ж его посадит, он же памятник!"
Тоже не то.
Есть в Дамаске еще один памятник. Хафез Асад на низком пьедестале.
Опять не то.
===
А у вас есть пруфы, что это снос в Дамаске?
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 11:37:17 |
Проверил, это действительно Тартус. Но памятник сносит местное население.
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 11:34:07 |
Напоминает "Поднятую целину". "Ещё удар и мы влавствуем на Дону".
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 13:06:32 |
Цитата: метролог от 08.12.2024 11:34:07
Скорее напоминает тотальную измену военного руководства....
Судя по тому, как сдавали помимо городов арсеналы, даже сомнений в этом не было....
А сегодня, оглядываясь назад, и вспоминая необычайную точность израильских ударов по топовым иранским военным специалистам на территории Сирии, пазл складывается абсолютно...
В очередной раз непонятно одно - как это всё проспала наша разведка?
|
|
Дончанка ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 13:13:23 |
Цитата: User78 от 07.12.2024 22:25:28
Передёргиваете, мягко говоря.
С 2009 по 2017 годы гадил и "разбивал вдребезги" нашу экономику Обама вместе с вице - президентом Байденом. Которые и, следуя Вашему изложению, "привели к власти конченого еврейского фашиста" Порошенко, которого впоследствии и в пику ему украинцы выбрали "любого, абы не Порошенко" - Зеленского. До Обамы - Байдена и при Обаме-Байдене на Украине развернули биолаборатории, министром поставили американку У.Супрун. "База НАТО в Очакове"(?) / в Севастополе - Обама-Байден.
Трамп вообще никаким боком к делам на Украине в первый свой срок: 2017 - 2021 годы, не причастен. Уважал (взаимно, кстати) Путина и собирался с ним встретиться, но ему демократы устроили ад в своей стране, когда было уже не до встреч.
Цитата: User78 от 07.12.2024 22:25:28
Эти Ваши пункты 2. и 3. - такая ничем необоснованная ложь, которую даже опровергать не надо: все 4 года первого правления Трампа "демократы" ему устроили ежедневную травлю с обвинениями в работе на Россию, угрозами судами, импичментами. Ему вгору глянуть некогда было, ему не дали возможности заняться собственной страной! И при этом, якобы, был всеми руками за вооружение и финансирование Украины?!
Можете представить хотя бы наброски его "планов по захвату Донецка, вторжения в Крым.." - как Вам это чудится? И это при том, что Трамп признавал Крым российским в отличие от всей западной властной своры: Президент США Дональд Трамп во время встречи c лидерами G7 заявил, что Крым является российской территорией, поскольку его жители говорят на русском языке.
Отсюда
Цитата: User78 от 07.12.2024 22:25:28
Эти пункты 4. и 5. - тот же пустой, голословный оговор - о чем там мечтал Трамп, чем там он пакостил России и союзникам... Где конкретные подтверждения, а не Ваши домыслы о мыслях и намерениях человека? Приведите, а не как одна бабка на базаре сказала (ОБС).
А Байден вывел войска из Афгана, потому что эта мерзопакость уже тогда запланировала со своими однопартийцами столкнуть нас с Украиной. Они не могли оставить военных и тратиться на них в Афгане при задаче взяться за Россию.
Цитата: User78 от 07.12.2024 22:25:28
А Путин что, совсем слепой и не видел, что творили с Трмпом, Президентом страны, обвиняя его в несуществовавших связях с Россией и открывая на клевете, оговорах уголовные дела о его измене Америки и призывая к импичменту? И всё потому, что мы в России радовались приходу Трампа к власти.
Поэтому Путин (как дипломат) и сказал этим алчным зверям во главе с ходячей гадостью - Байденом, что Байден для нас, возможно, и лучше: "Ты враг - известный, жри не подавись, может и тебя обвинят в связях с Россией, если опять "победишь" на выборах". Это я утрирую тогдашнее высказывание Путина.
И Путин, относясь очень хорошо к Трампу, уже смело после его безоговорочной победы, выступая на пленарном заседании дискуссионного клуба "Валдай", поздравил с победой, назвал Трампа мужественным человеком и умным политиком! Сказал, что созвонится с ним при первой возможности.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 08 дек 2024 13:29:29 |
Цитата: miguel99 от 08.12.2024 13:06:32
А почему вы решили, что проспала? Вам не доложили?
Полагаю, что ничего она не проспала, всем кому надо всё что надо было доложено. Спокойствие основных игроков и практически бескровный невообразимо быстрый ход масштабнейшего наступления подтверждают наличие предварительных договорённостей.
Похоже, что просто по классической схеме дедушки Ленина в Сирии созрела революция - низы не хотят и верхи не могут. Ну, и опять же по классике, только почему-то не озвученной Лениным, снаружи в нужный момент маленько подсобили. И всё.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 13:34:44 |
Цитата: NikitA от 08.12.2024 13:29:29
Украина - вверху воры и ничего не хотят кроме денег и гарнтий, а внизу быдло насильно мобилизуемое. Я вам скажу народ сильно переоценен. Рулит элита. Пока она куплена штатами и ее держдат за причинное место, то все работает. Все ваши революции - это сказки дедушки Ленина для маскировки госпереворота. Ну то что верхи не могут - тут можно согласиться. А четам низы... низы подвергаются бусификации другими низами за бабло. Все работате
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 13:42:06 |
Цитата: bushd от 08.12.2024 13:34:44
Поэтому американский подход работает. На сирийском примере судя по всему оппоненты првительства точечно убрали и/ или купили часть элиты и получили паралич властей в нужный момент.
|
|
prof_d ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 14:04:10 |
Цитата: bushd от 08.12.2024 13:34:44
Последняя фраза правильная, несмотря на ошибку. Жизнь на Украине стала несколько дороже для всех и опасней для некоторых, но не ухудшилась в разы. Если бы ситуация изменилась на аналог сирийской, почти каменный век без средств существования, народу тоже стало бы плевать на государство. Силовики-бусификаторы без денег плюнули бы первыми.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:06:02 |
Цитата: prof_d от 08.12.2024 14:04:10
Чего бы... денег то нет... США деньги дает. Там сосбтвенно коррупция и есть основа госвласти. США не свои же дают, они весь мир доят. Без денег то бы разбежались, но деньги есть... Просто не всем. А карательным органам.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 14:20:46 |
Цитата: prof_d от 08.12.2024 14:04:10
Ну учитывая, что буквально только-что Зеленский публично назвал Трампа балаболом...
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 13:46:36 |
Цитата: NikitA от 08.12.2024 13:29:29
Похоже на правду. Отсутствие суеты, предворяющие события учения флота, частые в последнее время переговоры с Ираном - играют на эту версию.
Выбиваются из этой логики наши авиаудары на первом этапе наступления басмачей.
Командование авиабазы было не курсе тайных договоренностей и отреагировало на автомате?
Некое управляющее воздействие на ход событий?
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 13:50:25 |
Цитата: Def803 от 08.12.2024 13:46:36
Пиндосы выиграли в Сирии и все. Ваш КЭП. Остальное - это не желание видеть очевидное.
Сбили причем самолет с Асадом или сионисты или пиндосы или турки. 100%.
Валить надо пиндосов наглушняк... чем раньеш тем лучше. Не заморачиваться ничем. Нанести первый массированный ядерный удар лучше с Китаем и Кореей. А там как уж кривая вывезет. Раз не могли раньше их на место поставить. Сейчас уже поздно. Надо было в феврале 2022 угрожать и красные линии проводить подтвержденные действием.
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 13:59:30 |
Цитата: bushd от 08.12.2024 13:50:25
Сбили пока 50 на 50 - то ли да, то ли нет.
100% выигравший пока - Израиль.
100% проигравший - Иран.
Россия, Турция и Сирия получили большой геморрой, подробности которого скрыты для всех.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:03:46 |
Цитата: Def803 от 08.12.2024 13:59:30
Сирия ничего не получила... Ее больше нет. Ливия же тоже вроде как есть, но по факту ее нет. Есть территория которую порежут на куски и есть аборигены вымирающие и разбегающиеся с натуральным хозяйством. Турция отжмет то что хотела изначально. Россия уходит и все.
Ну можно там постоять какое то время. Понести потери с непонятной целью и все.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:04:44 |
Цитата: Def803 от 08.12.2024 13:59:30
Всё вы неправильно толкуете. У меня другой расклад. Послушала намедни мою любимую умницу-красавицу Ирину Алкснис на ПолитВера и зацепилась за её наблюдение по поводу олимпийского спокойствия Путина и президента Ирана. И версией о том, что кто-то планирует втянуть Россию и Иран в войну за Сирию. Теперь очевидно, что Россия и Иран втягиваться не хотят. Но тогда вдогонку у меня возник вопрос: а какие же плюшки может дать отказ от войны за Сирию? В мою обывательскую голову приходит только одна версия плюшки – бармалеи сначала отберут Голаны у еврейцев, а потом прогонят нафиг и самих еврейцев из Израиля. Израиль – капут. Вот и вся плюшка. А дальше арабы сами промеж собой разберутся. Без запада, что важно. Потому что при таком раскладе и запад тоже капут. Круто получается. И главное: запад себя похоронит сам и своими же хитрыми дурацкими планами.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:07:52 |
Цитата: Вика от 08.12.2024 14:04:44
Мечтать не вредно. Пока что они дефакто работают на Израиль и вместо него как прокси. Ну и на США понятно.
|
|
bmv58 ( Дилетант ) |
| 08 дек 2024 14:18:02 |
Цитата: Вика от 08.12.2024 14:04:44
Золотые слова.
Кто бы у нас экономику и СМИ у еврейцев отобрал и прогнал нафиг самих еврейцев.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 13:52:35 |
Цитата: Def803 от 08.12.2024 13:46:36
Иран был разгромлен Израилем (в Сирии, в Ливане, в Газе) и скорее нынешние события в том числе следствие этого. Исторически РФ помогала высокотехнологичными вещами и авиацией, а Иран и Хэзболла помогали пехотой. После того как второй части не стало, одной авиацией удержать Асада не вышло. То есть оставлся либо вариант с вводом войск и оккупацией либо то что произошло сейчас.
Причем стратегически после разгрома Ирана нужно было срочно искать кого то в противовес Израилю и тут Турция на эту роль наиболее удачный кандидат, учитвая их позицию по Палестине и конфликт интересом с США по курдам.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 13:58:34 |
Цитата: Foxhound от 08.12.2024 13:52:35
В Ливане тоже? Как раз они не смогли Ливан вязть. И потмоу взяли Сирию...слабое продажное звено. А теперь хезболла отрезана от снабжения. Дальше война только продолжиться. Но на худших условиях для Ирана.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:00:44 |
Цитата: bushd от 08.12.2024 13:58:34
Да, нанесены большие потери живой силе и командному составу Хэзболлы. В самом Иране тоже убирали ключевые фигуры, а на их место приходили видимо менее мотивированные и компетентные.
Израиль беспрепятственно бомбил Ливан, а Иран был неспособен предоставить своим союзникам качественные средства ПВО (где там иранские версии С-300?) даже для работы из засад. Даже Хуситы оказались лучше подготовлены к угрозам с воздуха.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:11:36 |
Цитата: Foxhound от 08.12.2024 14:00:44
Так было всегда. Занчит не могли поставить.
В Ливан Израиль не смог зайти вообще ни на сколько. Так что к Хезболле нет претензий от слова совсем. С военной точки зрения они их умыли.
Вот как теперь они будут... не понятно. Навреное не секрет Израиль дальше начнет операции, рано или поздно.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 14:14:00 |
Цитата: bushd от 08.12.2024 14:11:36
Что значит не могли? Тогда они взяди себе противника не по силам и надорвались. Тем более Иран гордо заявлял что способен сам производить современные системы ПВО.
Цитата: bushd от 08.12.2024 14:11:36
Нет, с военной точки зрения это в лучшем случае Пиррова победа. В худшем - Израиль просто выбил руководство Хэзболлы и добился того что новое руководство отказалрсь от конфликта. Принуждение к миру как оно есть.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 14:37:26 |
Цитата: метролог от 08.12.2024 14:33:31
То что вы назвали это очень, очень интересная фантастическая повесть основанная на нескольких реальных событиях, которая не возможна в тогдашних реалиях ...
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 15:11:42 |
Цитата: miguel99 от 08.12.2024 13:06:32
Ну почему сразу проспала?
Вспомните Бостон 2013. Наши прямым текстом предупредили США о том, что Царнаевы готовят там терракт.
Пиндосы положили на предупреждение болт.
В итоге -- трое погибших и три сотни раненых.
Так и здесь. Полученную информацию еще нужно отработать, а не кальян курить
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 15:45:52 |
Цитата: Свой от 08.12.2024 15:11:42
Почему проспала - судя по заявлениям наших политиков.
Даже если не проспала, то молниеносность захвата/сдачи целой страны явно обескуражила.
Еще одним фактором в пользу этого заключения является чрезмерная завязанность на базу в Сирии всей африканской деятельности....
Хотя заявления новых властей о желании продолжать работать с Россией вселяют надежду.... Но подождём....
А вспомнить можно много чего....
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 15:16:47 |
Цитата: miguel99 от 08.12.2024 13:06:32
договорились.
как в афганистане. мировое сообщество: "мы сделали что могли и стало хорошо!"
значит что то где то выторговали. иначе был бы Ливийский сценарий.
а Асад с семьёй всплывёт где нибудь... в Беларусии, Абхазии... где всплывёт - тот и крышует
|
|
метролог ( Слушатель ) |
| 08 дек 2024 11:31:51 |
Цитата: DeC от 08.12.2024 10:33:32
У меня тоже есть желание и собираюсь обратиться по этому вопросу к Трампу. А чево такова? Он же как бы старший на районе в Европе.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 дек 2024 15:03:46 |
Цитата: DeC от 08.12.2024 10:33:32
На Украине нет законной власти, чтобы "заключать сделки". Тупо нет -- и все!
Дикое поле.
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 09 дек 2024 09:20:03 |
Цитата: DeC от 08.12.2024 10:33:32
"Румата засмеялся как можно более нагло.
- Ты дурак, брат Аба, или как тебя там… Сразу видно, что ты лавочник. Тебе что, неизвестно, что майорат не подлежит передаче в чужие руки?
Было видно, что брат Аба здорово рассвирепел, но сдерживается.
- Вам не следует разговаривать в таком тоне, — мягко сказал дон Рэба.
- Вы хотите правды? - возразил Румата. - Вот вам правда, истинная правда и только правда: брат Аба — дурак и лавочник."
Трамп - дурак и