Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
87,558,531 41,797
Ограниченная тема
 

  Свой ( Слушатель )
25 дек 2024 15:48:55

Лавров

новая дискуссия Новость  2.035

Сегодня в 12.30 Лавров в прямом эфире выступил по каналу Россия.
Сказал 2 вещи.
1) Россия пребывает в недоумении по поводу того, что все вокруг говорят о том, будто бы после 20-го января начнутся какие-то переговоры по Украине.
К России с такими просьбами никто не обращался Незнающий
2) Озвученные ВВП на пресс-конференции тезисы не являются условием начала переговоров. Это базовые ценности, без соблюдения которых нет смысла ни о чем говорить.
Это 
а. Все люди в любом месте планеты имеют полное право свободно пользоваться русским языком!
б. Все народы имеют право на собственный выбор, особенно -- на проведение референдума на присоединение к России. И это выбор обязателен к исполнению.

Видимо, кому-то требовалось сию информацию срочно донести...

ЗЫ. Вроде как по теме, а потому -- АУ на УМ
  • +3.35 / 166
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Lentz ( Слушатель )
25 дек 2024 15:57:43

Я просто шизею от таких оборотов.

1. (нужное подставить), без чего не о чем говорить.
2. (нужное подставить) является условием начала переговоров.

Найти разницу между этими двумя пунктами задача не для моих слабых мозгов.
  • -0.22 / 15
  • АУ
 
 
  Kostt ( Слушатель )
25 дек 2024 16:05:17

Вообще, разница есть. Во втором случае выглядит так, будто соблюди противная сторона условия, и переговоры стартанут. А в первом - соблюдайте, не соблюдайте, а мы ещё посмотрим, будем ли с вами вести переговоры или вообще общаться.
  • +0.44 / 20
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
25 дек 2024 16:15:35

Это как в математике - необходимое и достаточное условия? Типа, то что сказал Лавров это необходимое, но не достаточное условие для начала переговоров. Хм... Но условие же, в любом случае. А было сказано "не является условием".
  • +0.05 / 11
  • АУ
 
 
  Meusam. ( Слушатель )
25 дек 2024 16:08:29

Это так же как понять фразу: "Не поймие меня правильно!"Выпивающий
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
25 дек 2024 16:44:34

Чо непонятного? "Без соблюдения (нужное подставить) условия начала переговоров дажэ не будут обсуждаться.
  • +0.31 / 18
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
25 дек 2024 16:46:41

Ну тогда это условия начала обсуждений условий. Веселый
Всё-всё, оффтоп закончил, умолкаю.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
25 дек 2024 16:51:53

Вполне нормально: мы выдвигаем условие при котором вопли "мы готовы к переговорам", будут услышаны и начнётся обсуждение, на что они готовы пойти, чтобы с ними согласились переговариваться.
  • +0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
25 дек 2024 17:07:09

Главное условие начала переговоров это наличие с той стороны хоть кого-нибудь кто будет выполнять условие переговоров.
Для чего он должен обладать двумя, как минимум, качествами
1. Иметь власть над теми вещами которые являются предметом переговоров. В нашем случае - способен поставить под свой контроль остатки ВСУк и прочий укрокагал, в первую очередь мелких и средних бизнесменов.
На сегодняшний день это в принципе невыполнимо, по причине того что там огромная куча интересантов ничем друг с другом не связанных, и поставить их под контроль без абсолютного нагибатунга никто не сможет.
2. Быть договороспособным. Не просто выполнит условия переговоров, а тот кому будет выгодно их выполнять. 
Столь же невыполнимо как и первое.
--
Отсюда следует до жути простой вывод.
Все, абсолютно все разговоры о переговорах это политическая трескотня с попыткой повлиять на тех кто не сильно в теме.
Второе.
Мински и прочие никогда не рассматривались нами как реальные договоренности, а были способом оттянуть события СВО до момента готовности нашей или же, если повезет, смены конъюнктуры на Западе, которая изменила бы их вектор интересов.
К сожалению не удалось в полной мере, но считать наше ВПР дураками.... не стоит.
  • +0.33 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lentz ( Слушатель )
25 дек 2024 17:28:45

Вернее обычный для этих деятелей wishful thinking, то есть, по-русски, "выдача желаемого за действительное". А то что в обозримом будущем переговоров не будет, я уже недавно тут говорил. Ибо для любых переговоров нужны две стороны, а зачем они нам совершенно непонятно. Речь именно о переговорах, а не о безоговорочной капитуляции.
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
  Al_omsk ( Слушатель )
25 дек 2024 17:00:15

Согласен. Лавров сказал что то выдвигал Путин в качестве условий для переговоров на самом деле больше чем условия, это базовая отправная точка без которой нет смысла даже разговаривать.
Видимо данный посыл потребовался чтобы остудить многочисленные говорящие головы, предлагающие заморозку конфликта и воспринимающие слова Путина как некое предложение для торга. Типа: " Мы за заморозку Вы за 4 региона, ну и где-нибудь по середине договоримся, ещё и в НАТО примем Украину чуть позже".
  • +0.77 / 31
  • АУ
 
  Сорокин Борис ( Слушатель )
25 дек 2024 16:30:57

Подозреваю , что " очень эрудированному " Трампу и иже с ними .
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
  0|{T0 ( Слушатель )
25 дек 2024 21:45:21

Есть поганый вариант. Дебилы, верящие в собственную пропаганду, РФ на переговоры не пригласят. Договорятся по поводу нас и 404 между собой.
А России выкатят ультиматум уже по факту. Бешеные бибизянки полностью уверены(сами знаете благодаря кому), что ВПР РФ ядеркой отвечать не будет, при любы раскладах(а неядерки не хватит на всех). А значит, можно бомбить неядерным со всех сторон любым количеством. Плюс, спящие ячейки из исламистов внутри страны при содействии купленных агентов.
  • -1.00 / 38
  • АУ
 
 
  Lentz ( Слушатель )
25 дек 2024 21:58:07

Что-то вы остановились на пол пути в своих фантазиях. К чему такие ухищрения? Для завоевания России ведь достаточно одного американского солдата. Он торжественно пересекает границу, и говорит: "Рус, сдавайся!" Россия не решается воевать против Великой Америки и тут же сдаётся.
  • +0.63 / 22
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
25 дек 2024 22:26:11

       Уже выкатывали (план Зеленского который). И что произошло?
       Добавлю. Ультиматум только тогда действенен, когда у предъявляющего оный есть сила сделать больно тому, кому ультиматум предъявляется.
  • +2.22 / 100
  • АУ
 
 
  BALcat ( Слушатель )
25 дек 2024 22:27:23

Только Швейцария уже отказалась проводить второй акт балагана с зе-наркоманом в главной роли. Сценарий давно и явно протух...
  • +0.73 / 25
  • АУ
 
 
 
  Диверхунтер ( Слушатель )
25 дек 2024 22:52:15

- Вася, я медведя поймал!
- Дык веди его сюда!
- Дык не идёт!
- Дык иди сам сюда!
- Дык не пускает!
ШокированныйПод столомС битойНравится
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
<< СВО за сегодня
21 декабря- 145 лет со дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина >>