Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
87,656,488
41,821
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 31 дек 2024 20:26:38 |
Курахово освобождено!
новая дискуссия Новость 1.997Цитата: Телеграм-канал Новости СВО и Мира ©Курахово освобождено. Наши войска продемонстрировали флаг России возле одного из зданий Трубного завода.
Далее зачистка, разминирование и официально объявят об освобождении.
https://t.me/zovpobedy/14149
С новым годом! Пусть наступающий год станет годом Победы!
ОТВЕТЫ (68)
|
Weisses Fleisch ( Слушатель ) |
| 31 дек 2024 21:03:03 |
Цитата: Sergey_S от 31.12.2024 20:26:38
Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости
https://t.me/imperialherald/17771
ЛА подтверждает.
Всех с Праздником!
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 31 дек 2024 23:47:44 |
Цитата: Sergey_S от 31.12.2024 20:26:38
Торецк тоже близок к полному освобождению. Очередное продвижение наших войск:
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 10 янв 2025 13:54:41 |
Тем временем Торецк практически полностью освобожден. Очередное большое продвижение наших войск:
Остатки укропов, доживающие свои последние дни в малоэтажной застройке на севере города и в посёлке Крымское, теперь могут попытаться выйти только по единственной дороге, которая находится под нашим плотным огневым контролем (от наших позиций на северо-западе до перекрестка - 700-800 метров).
Остатки укропов, доживающие свои последние дни в малоэтажной застройке на севере города и в посёлке Крымское, теперь могут попытаться выйти только по единственной дороге, которая находится под нашим плотным огневым контролем (от наших позиций на северо-западе до перекрестка - 700-800 метров).
|
|
Vwizze ( Слушатель ) |
| 10 янв 2025 17:24:19 |
Цитата: User78 от 10.01.2025 13:54:41
С освобождением Торецка открывается очень интересная, и что самое главное, реальная перспектива следующего.
|
|
Vwizze ( Слушатель ) |
| 10 янв 2025 17:33:06 |
Каким образом? Узкой длинной кишкой, которая бьется во вланг со всех сторон?
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 10 янв 2025 18:42:21 |
Цитата: Vwizze от 10.01.2025 17:33:06
Константиновка с окрестностями это ворота на Краматорск и, на данный момент, опора всей группировки ВСУ в районе Часов Яра.
После её взятия и зачистки мешка между Дзержинском и Часов Яром можно делать то, что Вы нарисовали.
А вот ДО этого обозначенные Вами действия чреваты фланговым ударом ВСУк.
Но это так с моего дивана видится.
Он не в приёмной Герасимова стоит ))
|
|
Vwizze ( Слушатель ) |
| 10 янв 2025 19:27:29 |
У вас классический дилетантский взгляд на ситуацию. Задайте себе простой вопрос: - почему после взятия Новогродовки и Селидово не последовал штурм Покровска, хотя тогда из всех утюгов неслось что Покровск вот-вот падет? Правильно. Потому что попытавшись двигаться на Покровск, получили бы удар с тыла от Курахово и во фланг от Новотроицкого. Вы бы наверное со своего дивана так и сделали, но у нас, слава богу, не дураки в штабах сидят.
Что касается Константиновки - не она "ключ" к Краматорску, а Дружковская агломерация. Так вот, попытавшись двигаться к Константиновке через Иванополье, а именно это вы и предлагаете, мы получим удар с тыла от Клебан-бык и на погоны удары в оба фланга от Бересток и Александро-Шультино. Кроме того, как вы собираетесь зачищать мешок между Дзержинском и Часов-Яром, если к Александро-Шультино нет ни одной дороги с востока, по раскисшим полям? Этот мешок можно зачистить только с запада, после обеспечения позиционного района Клебан-Бык\Катериновка-Яблоновка.
В общем, можно долго углубляться в тактическую обстановку, но освобождать Константиновку будут путем обреза логистики с запада, а не длинной кишкой с юга.
|
Портос ( Специалист ) |
| 10 янв 2025 22:17:50 |
Там давно ( в Константиновке) подготовленный укреп.
Зачем в "ворота" ломиться, можно обойти огородами.
Из двух планов, мне кажется предпочтительней план Вашего оппонента.
Про фланговые удары ВСУ.
Вчера на развязке высадился взвод, думаю сегодня уже рота окапывается а скорее батальон.
И вышибить наш батальон, через сутки после начала подготовки обороны, задача нетривиальная хоть для кого.
Это важная развязка, на важно логистическом пути снабжения, и никакой реакции ВСУ.
А этот район обороны батальона, как раз обеспечивает фланг, операции предложенной Вашим оппонентом.
Ваше предложение брать Константиновку, там до Краматорска по трасе ещё куча укрепов.
Сами оцените.
Я бы не назвал мои красные стрелочки "операцией", общее продвижение войск с выходом на значимые рубежи с угрозой окружения.
Вместо штурма укрепов, на мой взгляд рациональней потихоньку обходить укрепы, если справимся до лета на данном направлении хорошо, если до конца лета на данном направлении тоже неплохо.
Как совет. Я как тактик по образованию всегда смотрю карты шире возможного района операции.
Думаю Герасимов в рамках СВО рассматривает карты от Норвегии до Азербайджана, а в глубину до Гренландии и Лиссабона.
Не наш уровень, точно не мой.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 00:04:39 |
Цитата: Портос от 10.01.2025 22:17:50
Увы, камрад, эта война - это совсем не та война, к которой Вас и меня готовили, и в которых мы участвовали - в Афгане, в Чечне, в Сирии
Никто не будет садить на указанную Вами позицию не то что батальон, но и даже роту.....
Садить столь крупные подразделения на необорудованные в инженерном отношении позиции - это обрекать их на верную смерть от ударов дронов, дальнобойной артиллерии и минометов.
Самоокапывание - при отсутствии подвалов или капитальных ж/б сооружений советской постройки - не обеспечивает сохранение жизни столь большого количества бойцов. Максимум там от наших будет ныкаться человек 10, с парой РПГ и ПК, в самом лучшем случае - с Корнетом, шхерясь по всяким выемкам и тому подобному....
А окапываться техникой - увы, пожгут ее дронами нахер в первый же час... (шо у нас, шо у ВСУк)
Нонешняя тактика - это действия малых групп в тесной координации с БПЛА и другими компонентами РОК
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 13:49:22 |
с выходом из городских агломераций нужны быстро устанвливаемые ЖБУ это да. собственно на ту развилку сбросить с лафета пару жбу-колпаков в подготовленный окоп и окопать. и уже взводу есть на что опереться.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 14:07:32 |
Цитата: mse от 11.01.2025 13:59:38
окопанный тожэ? так то всё можно разнести фпыль- вопрос в инструменте и стоимости этого инструмента.
в подвалах же укрепы делают - чем этот ЖБУ колпак хуже? ну и всяко лучше канавы у обочины.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 янв 2025 14:27:18 |
Цитата: Goering от 11.01.2025 14:07:32
Как тока оператор увидит, в каком подвале сидят, кабздец подвалу. Спасает, что подвалов много. А тут и искать не надо.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 14:45:42 |
Цитата: mse от 11.01.2025 14:27:18
зописал - окапываться и делать укрытия смысла нет. иначе умрешь уставшим. и ещё - фпв это мегавундервафля при применении надо сразу сдаваться. усе таг?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 14:48:19 |
Цитата: Goering от 11.01.2025 14:45:42
Окапываться надо в любом случае - во-первых, может повезет и дрон не прилетит, во-вторых - будешь занят делом и времени на дурные мысли не останется
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 14:51:37 |
имеена! а то срач плавно перешел на любимую сфероконинную тему "один наш неокопанный ЖБУ супротив всей ВСУчки"
|
|
foreigner ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 15:46:14 |
Если сам не окопался, закопает враг тебя. Была когда-то такая поговорка. Старая.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 янв 2025 15:39:55 |
Цитата: Goering от 11.01.2025 14:45:42
Очегош. Но в нонешнее время, гораздо практичнее какая-нить маскировошная укрывашка. Все окопы, ходы сообщения и перекрытые сооружэния, прекрасно видны и когда прилетает БПЛА с ТМкой на борту... А движуха с привозом колпака, его окапыванием, облагораживанием, каг-бы сразу намекает, что будут гости.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 14:47:06 |
Цитата: mse от 11.01.2025 14:27:18
Сброс к с/х гексакоптера (у ВСУк - дрон-бомбардировщик "Вампир", наши его называют "Баба Яга") одной- двух ТМ-62 - и писец любому ж/б колпаку (да и большинству подвалов тоже)
В каждой бригаде ВСУК (кроме теробороны) есть батальон беспилотных систем. в нем - рота дронов-бомбардировщиков "Вампир".
В последнее время спасает наших то, что народ научился сбивать "Вампиров" - либо "Мавиками" (таран), либо из стрелковки (ночью "Баба Яга" сильно греется и в теплак фонит очень сильно), специально готовят группы для борьбы с Вампирами (если комбат толковый)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 22:28:03 |
Не-а. Просто берём РПР и считаем. С=ABR3. Где С - масса заряда. А - коэффициент материала. B - коэффициент забивки. R - радиус разрушения. Нам известна масса заряда - 6 кг тола в ТМ-62М. "А" чтоб выбить бетон не перебивая арматуры - 5. Заряд без забивки следовательно "В" равен 9. Теперь посчитаем радиус разрушения R в метрах. То есть корень кубический из 6/5/9. Получается 51 см дыра перекрытая прутьями арматуры. Это если толщина стенки сантиметров 5. А если больше полуметра, да с противооткольным армированием может вообще быть только кратер или воронка.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 22:45:07 |
В этом вопросе верю Вам однозначно
значит - надо искать советские подвалы, там на толщине бетона не экономили
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 22:48:44 |
Да, конечно.У меня мама работала проектировщиком ПГС, она бы вам аргументированно рассказала, как тогда не экономили на толщине бетона и количестве арматуры и вообще на всём. Жаль, умерла уже.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 янв 2025 22:51:16 |
Это значит, что быстровозводимые Ж/Б укрепления (бетонные колпаки, перекрытые бетоном блиндажи с обсыпкой и т.п.) почти не пострадают от всего этого дронового мракобесия - лишь бы двери были закрыты, да, амбразуры нормально организованы.. перекрытые ходы сообщения, где не видно передвижения бойцов, и дроноводы задолбаются слать свои игрушки.
А, вот, правильную бомбежку или массированный обстрел из крупных калибров такой "быстрый" опорник не переживет. Судя по всему, укры именно этим и выкуриваются.. а дроны - ну, они тоже работают.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 12 янв 2025 00:42:49 |
напомню что попытались проанализировать как продвигаться к Днепру дальше в отсутствие крупных городских агломераций. т.е. системно а не "одиночный ЖБУ супротив всей ВСУки"
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 янв 2025 01:37:53 |
Цитата: Goering от 12.01.2025 00:42:49
Отсутствие агломераций работает в обе стороны. Если нам негде прятаться, то и им тоже.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 12 янв 2025 09:00:44 |
Цитата: mse от 12.01.2025 01:37:53
Отсутствие агломераций лишает бандеровцев возможности создавать укрепы, потому что у них нет в достаточном количестве авиации, систем ПВО, да и с артиллерией проблемы. Дроны на большом оперативном просторе не позволяют реагировать быстро в случае если в наступление пойдёт не маленькая штурмовая группа, как это происходит в агломерациях, а большие механизированные подразделения .
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 22:54:34 |
Мариуполь, Советские подвалы спасли сотни мирных... но и крови испили много.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 22:09:54 |
Цитата: mse от 11.01.2025 13:59:38
Не-а. Просто попробивают дырки. А чтоб в пыль, надо в те дырки заложить бризантное ВВ. Что по условиям задачи - не реально.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 янв 2025 16:31:07 |
Начну с конца.
-Тактика малых групп, эффективна по причине что в обороне противника отыскиваются бреши прикрытые их малыми группами.
Если малыми группами брать подготовленный опорник роты, то значит и положить эти малые группы под огнём;
Теперь по порядку:
- Роту и батальон там поставят в оборону ибо важный участок.
Прилагаю карту, фиолетовым мерка в 1 км соответственно фронт обороны роты, ну и рота там нужна.
Остальные дороги тоже прикрывать надо.
- Я за всю СВО ни разу не слышал от наших военных и даже прости Господи блогеров, о том что наши войска посадили на необорудованные позиции.
Я по жизни четыре года взводный, три года ротный, задача зарыться на рубеже в моих интересах.
Начинаем с окопа лёжа под огнём, а дальше целая ночь впереди на отрыв опорника.
И если не надо рыть на передки окопы под технику я как взводный/ротный буду только рад.
Пусть они в тыловом районе себе окапываются и маскируются;
- Нытьё про необорудованные позиции это хохляцкий нарратив;
-"Максимум 10 человек заныкается", через сутки хохлы опомнятся вышлют ночью группу и порешат наших.
Мы выискиваем направления где хохлы ныкаются группами по 10 человек и дерибаним их своими мелкими группами с разных направлений с ротацией групп.
На передке работает группа 3-5 человек, а тылу ещё две- три такие группы, получается взвод.
А 400-500 правее/левее ещё один взвод.
Вот вам и рота на поле боя.
Действия малыми группами, это тактический приём.
У этих групп за спиной взвода, роты, батальоны, бригады, дивизии которые никуда не делись.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 16:57:36 |
Цитата: Портос от 11.01.2025 16:31:07
Правильно, "малая группа" - это не "сам по себе мальчик дядя Федор", она (вернее они) действуют по плану командира роты (батальона).
Иначе они никоим образом не будут вписаны в РОК, не будут организованы их всестороння поддержка и обеспечение, без чего они не продержатся более двух-трех суток
И копают, копают, копают все - что мы, что укры, пытаясь зарыться на рубеже. Все по науке - стрелковые ячейки и лисьи норы, окоп для стрельбы стоя, которые соединяются.... и т.д.
Если получится.... и будет кому копать.
Хохлы могут попытаться "выслать группу" и вышлют ... только скорее всего ее побьют еще на подходе, прежде всего - минометами и FPV-дронами
Пы.Сы. Кстати, несмотря на стоны и визги в СМИ на границе Донецкой и Днепропетровской областей укры успели ЗАБЛАГОВРЕМЕННО нарыть преизрядно
Пы.Сы. В процессе наступления - на всякие позиции прийдется садиться, и на неподготовленные тоже (причем по большей части)
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 18:34:02 |
Сейчас кмк очень важно, что бы и у комвзвода был план для реализации названных Вами.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 22:08:36 |
Ну тут такое дело. Силами одного инженерно-позиционного взвода с штатной техникой делается за 10 часов полковой штабной пункт с всеми штатными под него помещениями и маскировкой. Остальные сроки по подготовке позиций просто не помню, но тоже весьма быстро. Тут просто единственная заминка- а с чего это так далеко от ЛБС делаете, что за паника и надо ближе и еще один эшелон дальше и кто типа главней в лампасах и звездах, тот и командир. Где скажут, там и нароют быстро, к сожалению, сомневаюсь, что укры совсем инженерно-саперное дело забыли, даже если изрядно отвлекаются на банальное воровство или халтуру на сторону.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 11 янв 2025 22:42:19 |
Цитата: PERL от 11.01.2025 22:08:36
Дело в т ом, что инженерные сооружения у ВСУк в основном строят гражданские строители. По типовым проектам.
Причем в ряде случаев они же и привязывают инженерные сооружения к местности.
Ну и воровство + похеризм + та якось воно будэ
|
|
Евгений из Днепра ( Слушатель ) |
| 11 янв 2025 11:39:27 |
Цитата: Портос от 10.01.2025 22:17:50
Готовить укреп в самой Константиновке даже хохлы не стали.
Сама Константиновка это практически широкая балка, застроенная преимущественно частным сектором + промка.
Настроенные укрепы в основном прикрывают Констаху от ударов со стороны Артёмовска/Часов Яра - там холмистая и лесистая местность.
В Констахе есть жд ветка со стороны Краматорска. Полагаю, что сейчас её вовсю используют для снабжения группировки ВСУ между Часов Яром и Дзержинском.
Оставлять такое дерьмо у себя на правом фланге и поворачивать на Запад?
ИМХО весьма спорное решение.
Скоро увидим что выберет ГШ ВС РФ.
|
|
LG545 ( Слушатель ) |
| 10 янв 2025 18:57:09 |
1.Открыть трассу Авдеевка-Константиновка
2.Лишить хохла пожалуй последнего участка линии обороны 2014-15 годов
3. Обезопасить Горловку от регулярных обстрелов (по образцу Донецка)
4. Заставить хохла рассосредоточить силы вдоль трассы Покровск-Константиновка
5.Взять в мешок по меньшей мере 3-3,5 тыс хряков