Большой передел мира
271,207,990
525,959
|
Moksha ( Слушатель ) |
| 01 янв 2025 23:52:40 |
Про прекращение транзита газа и последствия
новая дискуссия Новость 2.739
ОТВЕТЫ (35)
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 00:58:04 |
Цитата: Moksha от 01.01.2025 23:52:40
При всём уважении, но так себе анализ ситуации с газом. ИМХО есть попытка хайпа, особенно про "потери для России".
1. Сначала пишут, что через Украину в последнее время шло всего 10-16 млрд м3 (из 115-116 млрд м3 трубопроводного экспорта и ещё 35 млн. т СПГ ~ 48 млрд м3, суммарно 160-164 млрд м3) - это около 7-9% всего экспорта. С учетом Белоруссии ещё меньше.
2. Потом пишут, что в 2024 продолжится наращивание поставок российского газа в Китай (пишут только про +7 млрд м3 трубопроводного, но у нас еще есть запас по СПГ).
3. Потом пишут, что из-за ситуации с холодами и выключением транзита через Украину цены на газ уже начали расти.
4. И потом нагнетают, что дескать Россия из-за этого лишится денег и придется компенсировать через повышение цен на газ для "оставшихся потребителей российского газа" (намекая и на потребителей внутри РФ), хотя это не соответствует предыдущим двум пунктам.
В реальности эти 10-16 млрд м3, которые мы поставляли в Европку через Украину (выплачивая еще и за транзит), теперь будут компенсированы дополнительными поставками в Азию. Еще и рост цен на газ на внешних рынках не заставит себя ждать, а значит в том числе и Турецкий поток становится очень выгодным для нас. Так что поступления в бюджет РФ от торговли газом в 2025 могут даже превысить поступления в 2024 году. Рановато панику устраивать.
Плюс растет переработка и потребление газа внутри РФ:
ЦитатаGоставки газа российским потребителям по газотранспортной системе "Газпрома" в 2024 году достигли нового рекорда - в 390 млрд куб. м, сообщил на предновогоднем селекторном совещании председатель правления концерна Алексей Миллер.
"Мы обеспечили надежное газоснабжение российских потребителей и установили целый ряд новых рекордов. Мы с вами установили новый абсолютный исторический рекорд поставки газа в сутки по Единой системе газоснабжения России для потребителей в объеме 1,815 млрд куб. м. И в этом году по газотранспортной системе "Газпрома" для потребителей будет поставлено около 390 млрд куб. м газа", - сказал Миллер.
https://www.interfax.ru/business/1000816
В 2025-м переработка/потребление газа внутри России продолжит расти. Нам это вполне выгодно.
...
Цитата: Moksha от 01.01.2025 23:52:40
Только вот аналитики "забыли", что в 2021 году в Европу было поставлялось более 175 млрд м3 российского газа. В 2024 - кратно меньше, в 2025 - еще меньше. Да и собственная добыча газа в Европе в 2021 была побольше, чем скатилась к 2025 из-за постепенного опустошения голландских, норвежских, румынских и британских месторождений.
Так что в 2021 в Европе еще был весьма стабильный и обильный приток газа для заполнения ПХГ. Сейчас значительной части этого притока не будет. Плюс в 2021 году в Германии еще работали 6 АЭС с суммарной генерацией более 8,1 ГВт. 3 из них были закрыты 31 декабря 2021, последние 3 закрылись в 2023 году. Плюс в марте 2024 в рамках следования зелёной повесточке в Германии было закрыто сразу 15 угольных энергоблоков общей мощностью 4,4 ГВт. Вместе с закрытыми АЭС - это минус 12,5 ГВт независящей от погоды и поставок газа генерации. А население Германии с 2021 только выросло за счет большого миграционного потока (одних только официально оформленных хохлятских беженцев там прибавилось 1,7 млн, не считая украинских бегунков без оформления статуса беженца).
Таким образом, в 2025 году у немцев всё будет похуже с энергетикой чем в 2021. ПХГ в Европе будут расходоваться намного быстрее чем в 2021. А если еще и суперморозы ударят по Северной Америке, и та ограничит экспорт газа в ЕС, то вполне может статься, что к марту в Евросоюзе придется включать меры экстренной экономии газа, а цены для европейских потребителей и промышленности улетят в космос. Про это аналитики почему-то не подумали.
____________________
Цитата: Moksha от 01.01.2025 23:52:40
Прям капитан очевидность. Хохлы не стали продевать контракт по выгодным нам условиям. Поэтому чтобы Приднестровье было с российским газом, пришлось бы или платить хохлам за транзит в несколько раз больше и идти еще на какие-то уступки (чтобы уговорить их), или нужно на протяжении всего газопровода очистить Украину от всех свидомых украинцев и защитить всю южную ветку (проходит через Харьковскую, Днепропетровскую, Николаевскую, Одесскую области) от любых атак.
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 12:48:59 |
Цитата: User78 от 02.01.2025 00:58:04
Еще вопрос кто отказался. Показатели учета объема прокачки снимаются в Судже, которая под ВСУ и на входе в Словакию в Ужгороде. Что мешало бы Украине во время транзита откачивать весь газ и утверждать что с территории РФ поставок не было ? А потом еще и в суд подать на РФ за нарушение объемов поставок. Пока Суджу не вернем никаких новых контрактов не будет.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 13:11:34 |
Не что, а кто: наблюдатели из числа представителей компаний - получателей газа. Да и доступ к данным приборов учёта не только "визуальный по шкале"... Нет, там как раз отказ ЕС по политическим мотивам, а Зелика назначили клоуном, перекрывшим вентиль... А он и рад, придурок..
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 08:39:36 |
Есть мнение, что отключение ГТС это подготовка к последующей приватизации за бесценок. Напомню, уже появились желающие из США купить СП 1-2. США уже много лет заявляют что не против трубопроводов если будут обладать трубой с вентилем.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 10:17:43 |
Угу. Бледная попытка джентльмена "весь в белом, с чемоданом долларов" скупить все "заводики".
|
|
Moriak2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 10:55:27 |
кроме обладания трубой с вентилем нужно ещё обладать газом чтобы запитать эту трубу, или хотя бы влиянием на обладателя этим газком и возможностью решать с жирком этот газ пойдет или обезжиренный
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 11:06:20 |
Цитата: Moriak2 от 02.01.2025 10:55:27
Но вопрос контроля в геостратегическом смысле здесь таки первичен. Даже если Россия и ЕС договорятся, то решать "качать - не качать" будут пиндосы. Именно этого они и добивались ещё при строительстве Потоков. Правда заявляли хотелки контролировать западный "кран" трубопровода.
|
|
Moriak2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 13:01:12 |
Цитата: Технарь_ от 02.01.2025 11:06:20
в уравнении газ - труба с вентилем - потребитель газ всё таки является главным, его можно и по другому пути пустить или использовать и обладание трубой будет обесценено, ничем её больше не заполнишь, а вообще то подрывом труб пиндосы опаснейший прецедент создали, они тоже ой как много где от труб и других путей передачи ресурсов зависят, так что пускай ждут неприятных сюрпризов (ходите с*ки и оглядывайтесь)
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 13:28:06 |
Цитата: Moriak2 от 02.01.2025 13:01:12
Исключая из "уравнения" газ - исключаем смысл уравнения. Однако же газ Европе нужен, а Россия его продавать не отказывается. Любые "другие пути" и способы - однозначно дороже уже проложенной прямой трубы. В любом случает этот путь экономически - самый выгодный, а следственно является самым коммерчески привлекательным активом. С экономической точки зрения Потоки - актив, а с геополитической - рычаг влияния, причём довольно мощный рычаг. Вот и пускают слюни пиндосы на лакомый кусок.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 13:44:52 |
Цитата: Технарь_ от 02.01.2025 13:28:06
Вот только достаточно суду признать вину пиндосов в подрыве потоков - и лакомый кусок вырвут с мясом.
|
|
Moriak2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 13:58:20 |
Цитата: Luddit от 02.01.2025 13:44:52
какой суд то? МУС и иже с ними? не те нынче суды пошли! разве что Басманный суд поможет!
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 14:01:34 |
Цитата: Moriak2 от 02.01.2025 13:58:20
С учетом того, что труба выходит на берег в Германии - их суда хватит.
Или вообще какого-нибудь народного суда ГДР
|
|
Moriak2 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 14:49:37 |
Цитата: Luddit от 02.01.2025 14:01:34
так то да, вот только германский суд тихой самой незаметно перешёл под американскую юрисдикцию, такшта низнайнизнай
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 15:24:26 |
Цитата: Moriak2 от 02.01.2025 13:58:20
Патамушто только у Басманного суда есть возможность подкрепить свои решения "Орешником" ))))))))
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 10:28:52 |
Цитата: Moksha от 01.01.2025 23:52:40
п.6. 3 год идёт воина на истощение между РФ и прокси той же Европы - Украиной. На этом фоне странные 16 млр. кубов, НДПИ, выручка - капля в море.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 10:42:45 |
Цитата: pkb от 02.01.2025 10:28:52
Политика ЕС направлена на отказ от нашего газа ещё с 2019 года. и инфраструктура для этого строилась. Казалось бы, а в чём смысл? Ещё раньше строилась инфраструктура НАТО против России, в том числе на Украине и в Прибалтике. У военной инфраструктуры одно назначение - война. Запишем первую фразу иначе: НАТО отказывается
|
|
triod ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 12:15:32 |
Цитата: Технарь_ от 02.01.2025 10:42:45
Поддержу. В этом и был смысл отказа, и война ими планировалась давно. Только вот начаться она должна была позднее, когда они были бы готовы и в военном смысле, и в логистическом (та же Рейл-Балтика) и в смысле независимости от России. Также надо было и население подготовить. Не успели, Гроссмейстер свой ход сделал раньше. А план уже давно составлен и доведён до исполнителей, его теперь на ходу не поменяешь, надо придумывать какие-то "заплатки", и это всегда плохо.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 12:33:55 |
Цитата: triod от 02.01.2025 12:15:32
А не надо было готовить атаку на Крым силами укров, насколько помню этот удар должен был быть со дня на день, и чтобы его предотвратить, Россия нанесла первый удар, начавший СВО. Если бы они эту атаку не готовили, у них могло получиться.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 13:20:56 |
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 12:33:55
"География - это приговор!" (ц)
В XXI-м веке уже не получилось бы. Европа очень уязвима с точки зрения логистики, своих ресурсов имеет абсолютно недостаточно, глубины тыла нет и в войне конвенциональными средствами просто превращается в полигон. Стрельбище.
Ни сырьё завести, ни энергию получить, ни производство сохранить. И ПВО/ПРО они адекватных не имеют.
Пиндосы конечно помогут. Орально и пафосно. Но сами не полезут в драку пока не придет время сдирать шкуру с проигравшего. А сколько останется от шкуры той Европы..?
upd. Переход от дульнозарядных орудий к РКСД полностью изменил значение географии при ведении БД. А еврососы это не заметили...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 13:26:25 |
Цитата: BALcat от 02.01.2025 13:20:56
Гораздо важнее был переход от бисмарков к гитлерам от них к виллибрандтам и, наконец, к урсуламфондерляйенам.
Способность заметить хоть что-то реальное скатилась ниже абсолютного плинтуса.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 14:12:55 |
Цитата: dmitriк62 от 02.01.2025 13:26:25
Да, этот переход - очень интересное явление.
Особенно - вторая часть (первая - объяснима).Причины деградации? Возможно, следующие:
- отсутствие в Европе серьезной войны в течение почти столетия
- материальный достаток
- исчезновение геополитического противника в лице СССР
- выращивание всякими соросами петрушек-марионеток...
.
Расслабились? Уверовали в свою мощь и превосходство? Нивелировался инстинкт самосохранения?
|
Свой ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 14:26:55 |
Цитата: Терра от 02.01.2025 14:12:55
Глисты.
Самое великое могущество англосаксов состоит в умении заражать разные цивилизации глистами -- каковые затем и губят весь организм. После чего англосаксы-падальщики пожирают добычу.
Урсула, Шольц, Зеленский, Сандра -- это самые яркие примеры таких вот глистов, заразивших мозг организма и тем ведущих его к гибели.
Россия, Грузия, Египет -- примеры организмов, сумевших оными глистами переболеть и выздороветь.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 14:31:03 |
Цитата: Терра от 02.01.2025 14:12:55
Уверовали, что "Америка нас защитит и денег подкинет если что, зачем нам напрягаться?". Потому и расслабились.
Ну и все остальные факторы деградации и ослабления Европы тоже имеют значение:
- "корона" на голове (= ослепляющая гордыня), самовнушение, что еврогейцы - высшая раса, нежелание замечать, что в реальности эта "высшая раса" прогнила насквозь и ей требуется срочное лечение
- жизнь в кредит (большинство стран Европы имеют огромные внешние государственные долги). То есть потребляют еврогейцы больше чем производят и выйти из этого порочного круга не могут.
- зеленая повесточка - закрытие АЭС и угольных станций, вывоз производств в Азию, преждевременный перевод экономики на постиндустриальные рельсы
- лгбт, сжв и блм повесточки приводят к проталкиванию на ключевые позиции вроде министров обороны каких-то упоротых дур (повсеместно в Европе)
- зажратость приводит к инфантильности населения (в той же Испании и Италии теперь модно, что мужики до 35-40 лет сидят на шее у родителей и прожигают их деньги на тусовках вместо вкалывания в поте лица)
- инфантильность приводит к желанию жить ради удовольствий, а не ради страны, семьи и т.д. Плюс повсеместное навязывание "ценностей" лгбт. В итоге падает рождаемость, падает патриотизм.
- полный отказ от службы по призыву, падение престижа службы в армии, в итоге туда теперь заманивают мигрантов, обещанием выдать гражданство
- повсеместная деградация системы образования в Европе помноженная на тотальную промывку мозгов по зомбо-СМИ, рост количества тупых ограниченных обывателей
- приход к власти тупых популистов уровня Макрона и Шольца вместо профессионалов
- русофобия как главный лозунг внешней политики приводит только к упадку и деградации. Отказ от дешевых энергоресурсов, опустошение арсеналов, падение культуры и морали, постоянный самообман.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 15:52:20 |
Цитата: User78 от 02.01.2025 14:31:03
Всё Вами перечисленное --- суть следствия, а не причины.
Для понимания того, что нас ждёт в следующие хотя бы лет 10 надо разобраться в причинах...
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 16:06:03 |
Цитата: Терра от 02.01.2025 14:12:55
причина - урбанизация, от которой деградировала рождаемость. Раньше крестьянская семья порождала 3-4 парней двое-трое из которых шли в армию. Теперь семья порождает в лучшем случае двоих детей из которых статистически лишь один парень. А этим немногим парням еще надо и ВПК поддерживать и логистику. До прежних масштабов ни одна европейская армия уже не разрастется, а как показывает опыт СВО нужда в "сапогах" не упала, а может даже возросла, так как бронетехника стала уязвимей и от того менее подвижной.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 19:55:39 |
Цитата: Поверонов от 02.01.2025 16:06:03
А я считаю, что соотношение современных стандартов потребления, особенно у женщин, с реально располагаемыми доходами мужчин ан масс выводят большую часть населения из репродуктивной зоны. Женщины не хотят, а мужчины не могут. Потенциал воспроизводства ушёл в прибыль капитала.
"Это капитализм, беби!"ТМ
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 02 янв 2025 20:47:05 |
Цитата: Поверонов от 02.01.2025 16:06:03
Тогда уж научно-технический прогресс в целом.
Зачем крестьянину была нужна большая семья, со скуки что-ли? Нет, банально необходимый трудовой ресурс. Много ручного труда требовало многих рук. Трактор пришел на смену крестьянской лошадке. Давно было *овно, а сейчас - удобрение! Стало возможным меньшим числом людей произвести даже бОльшее количество с/х продукции. Одновременно и в городе стало существенно больше занятий, и население объективно перетекло в город. Ну а дальше так, как вы написали.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 13:43:54 |
Цитата: BALcat от 02.01.2025 13:20:56
так ведь все еще только начинается. Отрезав Европу от российских ресурсов, пиндосы утопили экономику Европы так, что там появилось и еще в скорой перспективе появится много бедных людей которым нечего терять. На втором шаге им надо направить Европу на Ближний Восток, чтобы помочь Израилю загасить арабов и получить халявный нефтегаз, которого хватит, чтобы начать готовить войну с Россией. на третьем шаге им нужен новый Гитлер при котором это производство вооружений и всего потребного для армии им нужно организовать. Но есть крупная проблема - Европа из Гейропы которую мы знаем, должна вернуться к своим корням и отринуть все это ЛГБТ которым она сейчас знаменита. Мне кажется в этом может помочь гипер теракт в котором погибнет большое количество именно белого населения, в пределе много женщин и детей. Аналог 11 сентября в Америке. И который свалят на исламских мигрантов. После чего в ключевых европейских странах к власти придут нацисты которые устроят Вальпургиеву ночь всему этому арабскому понаехизму. После чего Европа на остатках топлива и оружия ринется на Ближний восток ради на самом деле бесплатной нефти. в общем - "веселый" год нас ждет...
|
BUR ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 13:57:59 |
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 13:43:54
Но как, Холмс? Как же география?
Для нападения через море... еуроппе нужна сначала сильная экономика (и чтобы их в средиземном море никто не тормознул)... или чтобы еуроппа сначала захватила Турцию... и изгнала Турцию с Кипра.
Самой Турции, ни англичане ни французы на БВ никак не нужны, турки неплохо помнят кто отметился там в прошлом веке. Смотрим карту Османской Империи.
Германии внутренние проблемы из-за Турции (смотрим долю населения), причём единственного лояльного Германии государства и союзника ещё с Первой Мировой, даром не нужны.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 14:07:07 |
Цитата: BUR от 02.01.2025 13:57:59
Европе действительно нужна сильная экономика и в первую очередь сильный военно-промышленный комплекс. Трамп требует от Европы радикального повышения военных расходов и он придет к власти уже 20го января. Не так много уже осталось. кто-то из европейских чиновников уже заявил, тут на ветке было, что радикальное военное повышение расходов потребует снижения пенсий и зарплат в Европе. Это дело как-то надо обосновать, и чудовищный теракт тут может помочь. А дальше - все для фронта все для победы. Но Россия в шапку спать не будет, мониторить ситуацию будет и клепать оружие в темпах уровня ВОВ а то и больше тоже будет. Но европейцам будет пока не до нее, нужны основы, и в первую очередь нефть и газ, во вторую металл и прочие ископаемые для формирования армии. Ближайшие лет десять определят ситуацию.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 14:56:51 |
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 14:07:07
Т.е. денег на поддержку штанов всей восточной еуроппы и финки не будет совсем.
После чего самое активное население рванёт оттуда западную еуроппу ибо денег нет совсем.
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 14:07:07
Вы с нормальным единым государством не перепутали? Никто в ЕС не хочет чтобы их снова нагнула свежемилитаризованная Германия. А немцам воевать с Турцией (нарямую или в зоне её интересов) за колониальные интересы Франции на БВ,,,
Я понимаю, конечно, смотря как Анжела.М и Олух.Ш в прямом эфире причмокивая ублажают ртом Нетаньяху создаётся впечатление что Германия огогого... но воевать на БВ ради Израиля -- это даже в германском политикуме перебор.
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 14:07:07
России проще всего договориться с Турцией на тему "границ бСССР" выведя закавказье за скобки, и поставлять оружие и "ловить свою рыбку в мутной воде". Как через прокси так и зеркаля опрерации НАТО, типа "подрыв СП1/2".
И не надо забывать, что морские мины с этикеткой "сделано в СССР" установленные укРуиной... вылавали на побережье Турции... А ведь течение могло их вынести и в Средиземное Море... где они плавают до сих пор. И будут плавать. А ещё их за время незалежной укРуины могли просто продать "налево" с советских складов. Запас морских мин "сделано в СССР" большой, и на каждую может быть предъявлен документ, что она 40 лет назад была отправлена в УССР... бланки, печати и чернила которым 40 лет сохранились точно так же как и мины.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 15:56:46 |
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 13:43:54
Европе на Б.Восток путь лежит через Турцию которая их пропускать не намерена ( Б.Восток это турецкая зона ) Б.Восток у Европы был, но от их рук отбился. Взять его снова логистика не позволит - через Суэцкий канал не пропустит Египет, а вокруг Африки замучатся таскать.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 02 янв 2025 13:43:03 |
Цитата: Pepenec от 02.01.2025 12:33:55
Если мы все знали заранее, как говорит дядя Вова про нападение укров 22.02(06.1941) 2022 года на ДНР то что то нам мешало встреть во всеоружии врага на своих укрепрайонах и перемолоть его в чистом поле в момент выхода его колонн нашей авиацией , "Искандерами" и прочими РСЗО? Потери атакующих почти всегда 3:1 против защищающихся. Так пусть бы бандеровцы наступали на наши укрепрайоны с дикими потерями а не мы зачищали Мариуполь и прочие пгт с кучей погибших (на Афтершоке есть воспоминания "вагнеровцев" про то время) И насколько я помню по сводкам во время нашего броска к Киеву у каклов на границе не было "ударного кулака" типа "Великая Германия времен Курска. Наши все прошли в темпе до Гостомеля. А дальше стамбульские соглашения" и пр. Может где-то мы все таки серьезно ошиблись ? Или как всегда все нормально ?
Извиняюсь если кого обидел и усомнился в "единственно правильном решении"
С совершенным почтением ваш, когда-то честный человек, а ныне:
Гнусный Клятвопреступник, Монтанский Вор, Осквернитель Гробниц, Белая Горячка, Грязный Плут и Подлый Шантажист
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 02 янв 2025 19:36:07 |
Цитата: Moksha от 01.01.2025 23:52:40
По ПХГ. Если зима будет холодная- к концу февраля выгребут до технологического. Закрылся Гронинген и минус АЭСы в Германии.