АК-74

Цитата: izverg от 27.01.2025 11:07:15Я призвался в мае 84 года. На вооружении был АКМС. В 85-м году поменяли на АКС -74. 

Цитата: izverg от 27.01.2025 11:07:15

 

Я весной 1987-го. На вооружении были АКМ, на которые несколько лет назад поменяли СКС. Процесс перевооружения длинный и сильно неравномерный.

• +0.63 / 12
• • 12

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22Я весной 1987-го. На вооружении были АКМ, на которые несколько лет назад поменяли СКС. Процесс перевооружения длинный и сильно неравномерный.

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22

 

      Особенно по родам войск и видам ВС. А так же местам дислокации. У нас, в 106 учебной инженерной (Тапа ЭССР, года так 1987), АКМы меняли на "ксюхи", а в аэродромной роте наших соседей ещё были СКСы (но не долго это продолжалось). А в Уссурийской кадетке в 1977 году уже были АК-74.

• +0.31 / 9
• • 9

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 11:24:29Особенно по родам войск и видам ВС. А так же местам дислокации. У нас, в 106 учебной инженерной (Тапа ЭССР, года так 1987), АКМы меняли на "ксюхи", а в аэродромной роте наших соседей ещё были СКСы (но не долго это продолжалось). А в Уссурийской кадетке в 1977 году уже были АК-74.

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 11:24:29

 

Тапа 1985 год уже были АКС 74У,у соседей да СКС.

• +0.04 / 1
• • 1

Цитата: igaryu от 27.01.2025 11:50:10Тапа 1985 год уже были АКС 74У,у соседей да СКС.

Цитата: igaryu от 27.01.2025 11:50:10

 

       Ну, подзабылось, однако. Седьмой десяток идёт. А в какой роте служить пришлось?

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 16:59:59Ну, подзабылось, однако. Седьмой десяток идёт. А в какой роте служить пришлось?

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 16:59:59

 

 В 3 й курсантом.Потом пол года в БОУП на АТТ.

• +0.00 / 0

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 11:24:29Особенно по родам войск и видам ВС. А так же местам дислокации.

Цитата: сапёрный танк от 27.01.2025 11:24:29

 

Да, все правильно. Зимой 83-го ездили в ближайшее Подмосковье в воинскую часть. С нами провели смесь учений с зарницей, потом стрельбище. На вооружении СКС были. Отстреляли по 5-ть патронов что для урока НВП - самый раз. Осенью призвался, в части уже были АК-74 и некоторые экземпляры выглядели достаточно "потертыми" не в смысле состояния, а от постоянного использования. А однажды пришлось принять участие в показательных стрельбах на КШУ и достался мне видавший виды РПК-74 (Чья часть не знаю, но точно не наша). Фонил этот агрегат знатно, я даже не почувствовал как фингал заработал, так, всего лишь легкое дуновение, а потом попробуй эту гарь от пороха выведи.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22 Процесс перевооружения длинный и сильно неравномерный.

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22

 

Ап чём и речь. АК-12 сейчас проходит испытания в войсках. Покажет себя нормально - будут перевооружать. Нет- значит будут пробовать другие образцы.

• +0.13 / 3
• • 3

Цитата: izverg от 27.01.2025 12:23:31Ап чём и речь. АК-12 сейчас проходит испытания в войсках. Покажет себя нормально - будут перевооружать. Нет- значит будут пробовать другие образцы.

Цитата: izverg от 27.01.2025 12:23:31

 

Не будут "перевооружать", будет ползучая замена одного образца на другой по мере износа уже стоящих на вооружении.и выданных на руки. Автоматы имеют одинаковые стрелковые характеристики, практически одну конструкцию, минимальные различия в разборке и чистке, один патрон, единый магазин - даже за унификацией в рамках отделения разве что только энтузиаст-комроты ввяжется с движением оружия и с записями в военных билетах.

• +0.00 / 0

Цитата: 3-я улица Калинина от 27.01.2025 13:43:56Не будут "перевооружать", будет ползучая замена одного образца на другой по мере износа уже стоящих на вооружении.и выданных на руки. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 27.01.2025 13:43:56

 

А вот этого не надо. На склады надо класть автоматы, еще имеющие ресурс.
С учетом того, что сейчас хотят увеличить калибр чтоб пробивать броники - вопрос оптимального калибра может зациклиться. 
Увеличили калибр - противник перестал таскать нормальные броники, потому что не спасают, а тяжелее броник уже не унести, и перешел на чисто противоосколочные костюмчики. И тут мы достаём со складов 5,45

• +0.05 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: Luddit от 28.01.2025 18:51:15А вот этого не надо. На склады надо класть автоматы, еще имеющие ресурс.
С учетом того, что сейчас хотят увеличить калибр чтоб пробивать броники - вопрос оптимального калибра может зациклиться. 
Увеличили калибр - противник перестал таскать нормальные броники, потому что не спасают, а тяжелее броник уже не унести, и перешел на чисто противоосколочные костюмчики. И тут мы достаём со складов 5,45

Цитата: Luddit от 28.01.2025 18:51:15

 

        Только вот тяжёлые высокоскоростные осколки от снарядов 152 мм пробивают броню старых БТРов. А не то что СИБЗ.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 18:54:42Только вот тяжёлые высокоскоростные осколки от снарядов 152 мм пробивают броню старых БТРов. А не то что СИБЗ.

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 18:54:42

 

Вопрос сколько их таких. Абсолютной защиты всё равно не будет.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 28.01.2025 18:58:54Вопрос сколько их таких. Абсолютной защиты всё равно не будет.

Цитата: Luddit от 28.01.2025 18:58:54

 

    Ответ: "Много" - устроит?

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 19:01:07Ответ: "Много" - устроит?

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 19:01:07

 

Уже не помню, где попадалось, но читал, что в Рунете под термином "противоосколочный жилет" по какой-то неизвестной причине понимали защиту от осколков весом не более 5 грамм и с дозвуковой скоростью. Т.е. по определению слабее пули от Макарова. Но это было настолько давно и неправда, что сейчас действительно лучше конкретно указывать.
ЗЫ.
Минимальная противоосколочная защита наверное от чего-то типа ВОГ (про осколки которого писали, что уже тканевая бандана может превратить рану просто в шишку). Но с такой защитой, согласно историческим анекдотам, даже пуля Макарова может причинить смертельную запреградную травму.

• +0.09 / 4
• • 4

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 19:01:07Ответ: "Много" - устроит?

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 19:01:07

 

Из этого "много" надо еще взять те, траектория которых несет угрозу солдатам. А то часть зароется в землю еще в радиусе поражения фугасным действием, а часть улетит вверх и вернётся на землю изрядно потеряв в скорости.

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 28.01.2025 19:17:45Из этого "много" надо еще взять те, траектория которых несет угрозу солдатам. А то часть зароется в землю еще в радиусе поражения фугасным действием, а часть улетит вверх и вернётся на землю изрядно потеряв в скорости.

Цитата: Luddit от 28.01.2025 19:17:45

 

Не надо, уже в ВОВ количество раненых осколками заметно превышало количество раненых пулями. С тех пор количество осколков возрасло в десятки раз и они стали гораздо прицельнее - гранатометы, дроны, краснополи, ПТУРы, УМПК и прочее стали доносить их источник гораздо ближе к тушкам.

• +0.44 / 5
• • 5

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45Не надо, уже в ВОВ количество раненых осколками заметно превышало количество раненых пулями. С тех пор количество осколков возрасло в десятки раз и они стали гораздо прицельнее - гранатометы, дроны, краснополи, ПТУРы, УМПК и прочее стали доносить их источник гораздо ближе к тушкам.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45

 

абсолютно согласен в этом вопросе)))...По работе общаюсь...Почти все ранения осколочные, пулевых мало

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45Не надо, уже в ВОВ количество раненых осколками заметно превышало количество раненых пулями. С тех пор количество осколков возрасло в десятки раз и они стали гораздо прицельнее - гранатометы, дроны, краснополи, ПТУРы, УМПК и прочее стали доносить их источник гораздо ближе к тушкам.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45

 

Вы выпали из контекста дискуссии. Вопрос стоял о количестве "тяжелых" осколков, с энергией больше чем пуля 5,45.

• +0.00 / 0

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45Не надо, уже в ВОВ количество раненых осколками заметно превышало количество раненых пулями. С тех пор количество осколков возрасло в десятки раз и они стали гораздо прицельнее - гранатометы, дроны, краснополи, ПТУРы, УМПК и прочее стали доносить их источник гораздо ближе к тушкам.

Цитата: 3-я улица Калинина от 29.01.2025 16:09:45

 

      Я уже приводил тут цифры соотношения массы артиллерийского залпа стрелковой дивизии 1945 года и мотострелковой 1970. Повторю ещё раз, залп потяжелел в 82 раза. Сейчас соотношение ещё больше. За счёт того, что основным калибром у артели стал 152 мм.

• +0.27 / 9
• • 9

Цитата: сапёрный танк от 29.01.2025 21:18:04Я уже приводил тут цифры соотношения массы артиллерийского залпа стрелковой дивизии 1945 года и мотострелковой 1970. Повторю ещё раз, залп потяжелел в 82 раза. Сейчас соотношение ещё больше. За счёт того, что основным калибром у артели стал 152 мм.

Цитата: сапёрный танк от 29.01.2025 21:18:04

 

Кроме тяжести самого залпа, я бы добавил еще тяжесть вреда осколков, так как физика их полёта и поражение цели сильно  отличаются от пулевых.
Медики по этой причине не любят осколки...

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 18:54:42Только вот тяжёлые высокоскоростные осколки от снарядов 152 мм пробивают броню старых БТРов. А не то что СИБЗ.

Цитата: сапёрный танк от 28.01.2025 18:54:42

 

К сожалению бОльшая часть осколков 152 мм - здоровенные "сабли", плохо по пехоте работают, как "фугасные" - нормально, как осколочные - никак, практически...

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 27.01.2025 12:23:31Ап чём и речь. АК-12 сейчас проходит испытания в войсках. Покажет себя нормально - будут перевооружать. Нет- значит будут пробовать другие образцы.

Цитата: izverg от 27.01.2025 12:23:31

 

В смысле "проходит"? Он стоит на вооружении. Десятки тысяч ед., если не сотни.

• +0.20 / 6
• • 6

Цитата: AlexanderII от 05.02.2025 17:31:38В смысле "проходит"? Он стоит на вооружении. Десятки тысяч ед., если не сотни.

Цитата: AlexanderII от 05.02.2025 17:31:38

 

АН-94 (Абакан) тоже принят на вооружение еще в 97-м году. Производство прекратили в 2008-м. Вы его много в войсках видели? Время показало, что он излишне сложный в полевой разборке.

• -0.06 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: izverg от 06.02.2025 15:16:56АН-94 (Абакан) тоже принят на вооружение еще в 97-м году. Производство прекратили в 2008-м. Вы его много в войсках видели? Время показало, что он излишне сложный в полевой разборке.

Цитата: izverg от 06.02.2025 15:16:56

 

Я Вам количество ед 12х на вооружении назвал. Более того, уже 3я итерация идёт.
У Абакана к такому количеству экз произведенных и близко не стоял, в единичных частях.

Или Вам фото прислать моего АК-12? Коллиматор Холосан открытого типа, тактическая ручка-цевье под 45, ну и магазин от РПК-74 (это все пацанские подгоны). Все остальное штатно.

Правда я крайнее время все больше с ПМ (потому что положено) и иногда дробовиком...

• +0.31 / 9
• • 9

Цитата: izverg от 06.02.2025 15:16:56АН-94 (Абакан) тоже принят на вооружение еще в 97-м году. Производство прекратили в 2008-м. Вы его много в войсках видели? Время показало, что он излишне сложный в полевой разборке.

Цитата: izverg от 06.02.2025 15:16:56

 

АК-12 в серии, уже 4- я "итерация" пошла, сотни тысяч в войсках. Не позорьтесь.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22Я весной 1987-го. На вооружении были АКМ, на которые несколько лет назад поменяли СКС. Процесс перевооружения длинный и сильно неравномерный.

Цитата: Senya от 27.01.2025 11:18:22

 

ПВО страны?

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Салон62 от 27.01.2025 19:18:54ПВО страны?

Цитата: Салон62 от 27.01.2025 19:18:54

 

Не совсем, но - близко. 

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: izverg от 27.01.2025 11:07:15Я призвался в мае 84 года. На вооружении был АКМС. В 85-м году поменяли на АКС -74. Т.е. прошло более 10 лет на перевооружение. Где-то раньше, где-то позже.

Цитата: izverg от 27.01.2025 11:07:15

 

Фильм "В зоне особого внимания" 1977 года. Насколько помню, там учебная дивизия ВДВ принимала участие в съемках, в фильме десантники, в том числе массовка, с АКС-74...

• +0.13 / 3
• • 3

Цитата: valery913 от 27.01.2025 12:56:23Фильм "В зоне особого внимания" 1977 года. Насколько помню, там учебная дивизия ВДВ принимала участие в съемках, в фильме десантники, в том числе массовка, с АК-74...

Цитата: valery913 от 27.01.2025 12:56:23

 

И что? У нас в КЗАКВО в Кутаисской ДШБ АКМС на АКС-74 поменяли в 85-м году. Где-то еще позже.

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:00:10И что? У нас в КЗАКВО в Кутаисской ДШБ АКМС на АКС-74 поменяли в 85-м году. Где-то еще позже.

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:00:10

 

74 плохо приспособлен для работы с ПББС.

• +0.00 / 0

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:02:2174 плохо приспособлен для работы с ПББС.

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:02:21

 

Срочники о них тогда и не слышали. 

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:04:09Срочники о них тогда и не слышали. 

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:04:09

 

Я к тому, что причины перевооружения или неперевооружения могут быть другие, нежели количественная нехватка. Товарищи срочку проходили в Калачевской ОБРОН (1989-91), четко отметили момент, что изначально на вооружении были АК-74, внезапно их сначала поменяли на АКМ, потом опять вернули АК-74. Причин бойцам не озвучивали, они там предполагали насчет негуманных 5,45 и кончившихся патронов 7,62, но это так, фантазии...

• +0.00 / 0

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:10:26Я к тому, что причины перевооружения или неперевооружения могут быть другие, нежели количественная нехватка. Товарищи срочку проходили в Калачевской ОБРОН (1989-91), четко отметили момент, что изначально на вооружении были АК-74, внезапно их сначала поменяли на АКМ, потом опять вернули АК-74. Причин бойцам не озвучивали, они там предполагали насчет негуманных 5,45 и кончившихся патронов 7,62, но это так, фантазии.

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:10:26

 

Служил там же, 1994-96.У всех АКС-74, годы производства разные конечно. У меня был 1987 года. АКМС были только под ПБС но то в роте разведки и в РСН. ПК и СВД вообще конца 60х, но новые, видимо со складов поднимали.

• +0.12 / 2
• • 2

Цитата: ZOV от 27.01.2025 14:40:18Служил там же, 1994-96.У всех АКС-74, годы производства разные конечно. У меня был 1987 года. АКМС были только под ПБС но то в роте разведки и в РСН. ПК и СВД вообще конца 60х, но новые, видимо со складов поднимали.

Цитата: ZOV от 27.01.2025 14:40:18

 

Москва, 91-93, ОСМБрМ, АКМС 7,62)))), даже в оружейной с пббс был и пнв🤣

• +0.04 / 1
• • 1

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:04:09Срочники о них тогда и не слышали. 

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:04:09

 

Почему не слышали? Не просто слышали, и видели, и использовали. Правда для 7.62. Для 5.45 не было и не предвидится, так нам сказали.

• +0.00 / 0

Цитата: Andrei Kazakov от 27.01.2025 13:13:08Почему не слышали? Не просто слышали, и видели, и использовали. Правда для 7.62. Для 5.45 не было и не предвидится, так нам сказали.

Цитата: Andrei Kazakov от 27.01.2025 13:13:08

 

Простите, но я пишу только о том, что сам пощупал руками. Вот, к примеру, штук 5 или 6 ТТ ремонтировал. Вальтер ПК щупал. Браунинг 6,35. ППШ, Танковый пулемет Дегтярева. Винтовки Мосина, Маузера, Манлихера. Это все что я щупал руками (эхо войны, на Букринском плацдарме раскопанное). О них говорить могу. ПББС не видел и не щупал.
Забыл. Винчестер самозарядный еще дома валялся. 22 LR с магазином в прикладе 1906 года.
Примерно вот такой.
Только здесь срединный магазин, а у меня был в прикладе.

• +0.00 / 0

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:23:22Простите, но я пишу только о том, что сам пощупал руками. 

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:23:22

 

И я о том же. Нам со складов для отстрела и Наган присылали с патронами, для утилизации. Причем начальник РАВ говорил, вот эти экземпляры мы вам не дадим и не просите, а я всего лишь хотел посмотреть, по рукам начал бить, представляете какой раритет? Ну нет-так-нет, а ППШ у нас свой в школе был.

• +0.00 / 0

Цитата: Andrei Kazakov от 27.01.2025 13:13:08Почему не слышали? Не просто слышали, и видели, и использовали. Правда для 7.62. Для 5.45 не было и не предвидится, так нам сказали.

Цитата: Andrei Kazakov от 27.01.2025 13:13:08

 

Валовым патроном? Тогда это просто игра. Или было снабжение 7,62х39 УС? Тогда, наверное, Вы служили в разведке.  

• +0.00 / 0

Цитата: 3-я улица Калинина от 27.01.2025 13:56:08Валовым патроном? Тогда это просто игра. Или было снабжение 7,62х39 УС? Тогда, наверное, Вы служили в разведке.  

Цитата: 3-я улица Калинина от 27.01.2025 13:56:08

 

Обычным пешим Морским Пехотинцем. Правда иногда на кораблях. 

• +0.00 / 0

Цитата: valery913 от 27.01.2025 12:56:23Фильм "В зоне особого внимания" 1977 года. Насколько помню, там учебная дивизия ВДВ принимала участие в съемках, в фильме десантники, в том числе массовка, с АКС-74...

Цитата: valery913 от 27.01.2025 12:56:23

 

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:00:10И что? У нас в КЗАКВО в Кутаисской ДШБ АКМС на АКС-74 поменяли в 85-м году. Где-то еще позже.

Цитата: izverg от 27.01.2025 13:00:10

 

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:02:2174 плохо приспособлен для работы с ПББС.

Цитата: valery913 от 27.01.2025 13:02:21

 

именно тут все гораздо проще - отдельные десантно штурмовые бригады не входили штатно в вдв до 1990 года.
потому и вооружались исходя из возможностей округов.

• +0.00 / 0