Применение ЗРПК Тунгуска для обороны гражданских объектов

378 Дискуссия  новая
  • ...
  Maxlock ( Слушатель )
05 фев 2025 в 13:38
Давно заметил, что Тунгуску не применяют на СВО практически и возникает вопрос: зачем они простаивают в частях, если можно было их возле НПЗ, важных заводов и топливных баз расставить, добавив какую-нибудь РЛС подальновиднее ? 
Для сбития зловредных дрончиков она, вроде, годна вполне.
Отредактировано: Maxlock - 05 фев 2025 в 15:45

  • -0.11 / 6
    • 6
  • АУ
Предыдущая дискуссия:

<< Это ж как его вштырило
 
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  DMAN ( Слушатель )
05 фев 2025 в 14:50
  • ...

Не волнуйтесь, применяют, не простаивает.
Информацию по применению МО предоставляло.

  • +0.40 / 15
    • 15
  • АУ
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 05:04
  • ...

А Шилки?
Там, канеш, частОты пониже,
но всякую хрень крупногабаритную должны ловить.

  • +0.09 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 05:35
  • ...

Где Вы их сейчас найдёте ? Нам в 1984 году Шилку преподавали на военной кафедре , и то , чисто формально - Тунгуска уже стала приоритетом на замену , и переподы так и говорили - просто изучайте, тренируйтесь , но в войсках её скоро не будет . (Хотя Белорусы что-то там придумывали )  .  Прошло 40 лет ..

  • +0.40 / 8
    • 7
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 06:03
  • ...

Дык и Тунгуска не вчера сделана.
А про Шилку проскакивала инфа:
Снимают магнетрон, волноводы, РЛС меняют на фазированную, про электронику не слышал.

  • +0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  kpago ( Слушатель )
07 фев 2025 в 08:35
  • ...

ЗСУ 23-4М4


ЦитатаЗСУ-23-4М4 представляет собой модернизированный вариант установки с новой радиолокационной СУО (системой управления огнем) и возможностью установки ЗРК «Стрелец». Обновление СУО сопровождается заменой существующей РЛС на вновь созданную станцию того же частотного диапазона на твердотельной элементной базе с улучшенным набором характеристик. ЗРК «Стрелец» предназначен для обеспечения автоматизированного дистанционного одиночного, последоватльного запуска ЗУР типа «Игла» с разнообразных носителей наземного, морского или воздушного базирования. При установке на носителе двух и более боевых модулей «Стрелец» становится возможным осуществление залповых пусков двух ракет по одной цели, что существенно увеличивает шансы ее поражения.
Также в состав батареи комплекса введен ППРУ – подвижный пункт разведки и управления «Сборка М1» в качестве командного пункта (КП) и телекодовый канал связи для обмена информацией между КП и ЗСУ. На борту модернизированной машины произведена замена аналогового счетно-решающего прибора на современную цифровую вычислительную систему (ЦВС), монтируется цифровая следящая система. Затронула модернизация и гусеничное шасси. Модернизация ходовой направлена на улучшение маневренности и управляемости самоходной установки, а также уменьшение трудоемкости ее эксплуатации и технического обслуживания. Также меняется радиостанция и активный прибор ночного видения, на смену которому пришел пассивный. На модернизированную версию устанавливается также система автоматизированного контроля работоспособности радиоэлектронной аппаратуры и кондиционер, который улучшает условия работы экипажа, что особенно необходимо в условиях эксплуатации в жарком климате.
Стандартный боекомплект ЗСУ «Шилка-М4» состоит из 2000 23-мм выстрелов и 4 ракет «Игла». При действии в единой системе ПВО максимальная дальность обнаружения воздушных целей может достигать 34 километров. Максимальная дальность сопровождения цели радиоканалом составляет 10 километров, минимальная – 200 метров. Минимальная высота сопровождения воздушных целей радиоканалом составляет 20 метров. Расход снарядов на одну сбитую воздушную цель оценивается в 300-600 выстрелов. Вероятность поражения воздушной цели за один пролет при расходе 300 выстрелов оценивается в 0,5.

В отличие от своих предшественников, модификация «Шилка-М4» в состоянии работать в условиях сложной помеховой обстановки, а также эффективно обнаруживать воздушные цели, летящие на малых высотах. Автоматика обновленного зенитного комплекса самостоятельно вносит поправки на износ стволов пушек и метеорологические условия, а также учитывает иные факторы, влияющие на траекторию полета снарядов и, как следствие, точность стрельбы. Одновременно с вариантом модернизации «Шилка-М4» существует также вариант модернизации ЗСУ-23-4М5, который отличается наличием оптико-локационного канала в составе СУО, способного гарантировать боевую работу ЗСУ в условиях постановки сильных помех, мешающих работе ее РЛС. В проекте модернизации «Шилка-М5» предлагалось также оснащать боевую машину лазерным дальномером и дополнительным телевизионным визиром.

  • +0.29 / 11
    • 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 09:34
  • ...


Вот это Вестчь!!!
Локатор бы помиллиметровее + ВСУ.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  donbass.hellas ( Слушатель )
07 фев 2025 в 09:46
  • ...

Если ВСУ - это внешняя силовая установка, то она у Шилки есть с самого начала - на базе ГТД
ГТД - газотурбинный двигатель, по-моему выдает питание 400 вольт

  • +0.12 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 12:29
  • ...

В те времена? Два бензобака + хренову тучу всяко-разного?
Сомневаюсь, однако.
ВСУ, насколько мне помнится, начали ставить на опытных Т-80.
В серии - значительно позже.
А Вы - про Шилку.(

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 12:44
  • ...

На Шилке стоит ГТД , условно 74 л.с (помимо основного двигателя , дизельного) ,  для электропитания РПК-2 .

  • +0.21 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
07 фев 2025 в 12:55
  • ...

Вот он упоминается в (ну почти) официальном описании. https://mil.ru/files…ka-ttx.pdf
Просто всё, что относится к ПВО и имеет РЛС требует много электричества и подход к их конструированию изначально отличался от "пехотной" техники.

  • +0.25 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 13:14
  • ...

Здесь получше (хотя конечно - для не знаю кого .... Нормального не нашёл ) ....   https://portal.tpu.r…/t_5.1.pdf  ...    , 28   27 страница ...  ГТД  --  ДГ4М.
PS а вот " про улучшение условий обитания для расчёта" - спорно! ... Там как в "колодец спускаешься" на рабочие места  ... Хорошо- я худой, пролезал ...Но "185  в высоту" ....люк так и норовил по башке ... Грустный

  • +0.22 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
07 фев 2025 в 20:30
  • ...

На военной кафедре политеха Шилку учили года до 2014-2015. Потом она осталась чисто как экспонат во дворе "тюремного замка".

  • +0.12 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 20:38
  • ...

В политехе ,  ТПУ  ТПИ учили железу (как я понимаю , что и логично) , а в ТИАСУР-е  - начинку (РПК) .

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
07 фев 2025 в 20:44
  • ...

Сейчас это ТУСУР. Там ВК закрыли, тусуровских студов учат в ВУЦ ТГУ. Со сменой тематик на ТГУшные.

  • +0.08 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 20:55
  • ...

Да я в курсе .... Как сначала ТИАСУР (мой (а до этого ТИРиЭТ)) , потом ТАСУР,  потом ТУСУР ..... как и политех из ТПИ в ТПУ...  90-е ...  (Хоть ТГУ не трогают) ... Я про другое ... в политехе - довольно разнообразно . Даже по ПЗРК можно найти довольно дельную литературу.. Нормальную. Удивительно.
PS У нас одновременно и "Куб" "изучали" ....3М9 - такая Шикарная ракета( двигатель чего стОит ) ...но Чехол особенно ..Когда невтерпёж от нундения майора , когда указкой по схемам водит...гипнотизирует! , и спать хочетсяя до смерти. (залезешь туда, прижмёшься к Макету  ...15 минут кайфа!).Подмигивающий

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
12 фев 2025 в 04:11
  • ...

Правильней - на военной кафедре, но никогда не видел.. ? или в ВВУЗах уже другие комплексы..с "Бук-1" ?  ("политех")..Это -"мяч"..
К теме..одноканальные  да-да.. "дешевле" комплексы "заиграли новыми красками"..-"Сосна/Багульник"- "Деривация".. , а "кто 3 года под сукном" ?
 ..Вот вопрос ..и "не прошли всю "кухню" испытаний"..это тов. Сталину (а почему?)
"не пробить головой" было..
а тут..
ЦитатаКонцерн «Калашников» впервые экспонирует новейший зенитный ракетный комплекс ближнего радиуса действия территориальной противовоздушной обороны (ЗРК БРД ТПВО) «Крона-Э» на международной выставке вооружения и оборонных технологий IDEX 2025, которая пройдет с 17 по 21 февраля в Абу-Даби.

Смесь "Сосны" и "Стрела" ?..Так уже сколько лет "Сосна/багульник".."пылится" ?  Разговаривал недавно, "..да "убились уже доказывать , ЦУ от "общей", которую/я..
.У нас ПЗРК -"точка" "
Вот так - "приговоры"..Пока "жареный".., а виноватых нет..( круговая)
Одно другого не исключает, но разница..))
https://vk.com/wall-…I4Mzc4Mjg/

  • -0.15 / 7
    • Флуд   7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
12 фев 2025 в 08:39
  • ...

Хоть и ответил в личку , где уже достал меня . Поясняю здесь . ТИАСУР - институт АСУ и Радиоэлектроники . Мы на военной кафедре изучали радио-приборные комплексы .  КУБ  (был даже действующий макет) , РПК-1 "Ваза", РПК-2-"Шилка". "Кубовцев"  отправляли в Сары-Шаган . Ваза-Шилка - в Бийск  . Затем все разбежались по КБ (в основном военным) .Конец 80-х.... Мы - Конструкторы РЭА .
PS Отвечать больше не буду ... И так пожалел , что ответил , хоть и зарёкся.

  • +0.17 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
12 фев 2025 в 08:48
  • ...

Мне по-барабану  ТИАСУР ..Я знаю за 25 Службы и ВВУЗ, а потом до зампотеха ( считай полка)..ЦНИИ-27 ..это про "космос"..
Р.Ы.  "веточка" оживилась "специалистами" с профильным образованием " )
Р.Ы.Ы
ЦитатаНапомним, ранее портал «Вологда-Поиск» рассказывал о том, что в Шекснинском районе был подавлен и упал БПЛА, обломки которого искали почти сутки:
В Вологодской области ( на карте ? ) сбит беспилотник: на месте работают экстренные службы
Важное сообщение полиции: не подходите к обломкам БПЛА, если обнаружите их
Ситуация на особом контроле: появились подробности о сбитом БПЛА в Вологодской области
Вологжанам рассказали, что делать при обнаружении БПЛА
В Вологодской области сбит беспилотник: найдено место падения, работают спецслужбы
Ранее губернатор Вологодской области сообщил, что обломки летательного аппарата найдены:
Полная версия: https://vologda-pois…omkov-bpla

Вот ЯВВУ ПВО ..для "не скучать" ..

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
12 фев 2025 в 09:40
  • ...

Себя пожалей..)  и посмотри на ВУС в "Военном билете"..( если есть, конечно)
X
12 фев 2025 09:46
Предупреждение от модератора Tihij:
Следующий переход на личности и будет бан. Опять.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
12 фев 2025 в 09:49
  • ...

так жтож "конструктору " не ответить, ..из "полей" ? ) Модератор быстро стирает ? или я медленно набиваю ? )
Р.Ы. ну хоть.."ветку из Г.."..
А, то //все на 12  калибр- наше "фсе"

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 фев 2025 в 12:01
  • ...

 Кто "ПВОшней"..(на сейчас)? ( не образованный человек, "пиалу с кружкой путает" )..А где АСУ Радиоэлектроники было в 80-х ( сейчас, разобрали))? И где ЦНИИ-27 ..Вы "КУБ" , у нас уже "Бук-1(..)" ( факультативно-принудительно" ) , ПРО, ПРН , ПРО /А-135 "активно" с "МВК на базе "Э-1/2"

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 12:58
  • ...

ГТД на соляре?
Я поражён,
снимаю шляпу пред конструкторами..

А ресурс?

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
07 фев 2025 в 13:01
  • ...

"Первая модернизация «Шилки» была проведена в 1968-1969 гг. В ходе нее была повышена надежность эксплуатации установки, улучшились условия обитания для расчета, был увеличен ресурс газотурбинного агрегата с 300 до 450 часов."

  • +0.34 / 13
    • 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 13:08
  • ...

А-хре-неть...
"Век живи..."
Благодарствуйте!

  • +0.08 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
19 фев 2025 в 21:35
  • ...
.

  • -0.12 / 3
    • 2
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
19 фев 2025 в 21:49
  • ...

Ты ККТО

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donbass.hellas ( Слушатель )
07 фев 2025 в 14:37
  • ...

Служил в ЗРАБатр 1980-1981 годы в ЗабВО ст.Даурия.
надеюсь знаете, что это такое - ЗРАБатр.  Зенитно-ракетный взвод на Стрелах и зенитно -артиллерийский взвод на шилках, по четыре машины
А перед этим полгода был в учебке в Новопетровке под Бердянском, где на шилки и стрелы учили

Наши шилки, когда на полигоне была боевая работа, стояли с выключенными дизелями
Работал РПК, гидропривода, охлаждение стволов -  все запитывалось от генератора, который приводился в действие ГТД на каждой БМ
ГТД работал на той же солярке, что и основной двигатель, никаких вторых бензобаков
У него характерный свист был, когда включен
вот например - Зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 «Шилка» (2А6)
ЦитатаОснову агрегата питания составляли одновальный газотурбинный двигатель ДГ4М-1 мощностью 52 кВт (70 л.с.) и генератор постоянного тока ПГС2-14А с регулятором напряжения РН-212. Генератор через редуктор СЭП получал вращение или от ГТД СЭП (на позиции или во время стоянки), или от дизеля В-6Р самоходной уста­новки (при движении установки). Устройство редуктора допус­кало одновременную работу обоих двигателей. Электрическая бортовая сеть - двухпроводная по постоянному напряжению с заземлением средней точки и трехпроводная по переменному напряжению. Напряжение сети при неработающем двигателе составляло 48 В, при работающем - 55 В


Для меня наоборот, странно слышать, что не было ГТД на Шилке
Может в более старых модификациях - не знаю

  • +0.25 / 9
    • 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 14:48
  • ...

Я ж и грю.
Поражён (да и многие тут) про ГТД на Шилке.

  • -0.19 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  обыватель ( Слушатель )
07 фев 2025 в 18:08
  • ...


А что тут удивительного?

ЗСУ 23-4 Шилка была сделана на шасси ПТ-76. Соответственно чтобы обеспечить РПК и приводы башни и орудий потребовалось МНОГО электроэнергии, взять которые было негде. Т е потребовалось отдельная СУ для удовлетворения аппетитов. Например башня Шилки могла вращаться со скоростью 2 оборота в секунду, вот и представьте себе потребную для этого мощность.

P.S. Улыбающийся Прямо под тестикулами РПК-шника (тот что по центру) располагался магнетрон. Но, думаю, и командир и оператор дальности своё тоже получали.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 19:01
  • ...

Это Вы загнули ... Расчёт "размазало-бы по бортам" ....  70 град./с  башня . Улыбающийся
PS Антенна - там да , хитрая .. Я уж за давностью лет не помню ... Или в РПК-1 "Ваза" (батарея С-60) , или в РПК-2 (Шилка)  (или и там и там). Приёмо-передатчик  вращался  на полотне антенны , смещённый.  Наведение не по максимуму , а по "условному минимуму" диаграммы направленности - Так "Острее" получается .
PPS  Хммм. прикольно . Вот , что нашёл по антенной колонке ЗСУ 23-4М ,по 1РЛ33М3  .... https://portal.tpu.r…t_7.10.pdf       (ностальжи как-то проснулось )....Много букв...Подмигивающий ....Но Пятница ...

  • +0.25 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
07 фев 2025 в 19:17
  • ...

С-60, точно. Тут-жэ, ХЗ.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 20:30
  • ...

Скорее всего Вы правы .( Я выше разместил PPS по антенной колонке Шилки ...  ничего подобного не обнаружил ... (да и вчитываться в эти презентации в пятницу? ...для кого они сделаны?)....

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
10 фев 2025 в 12:11
  • ...

Там всё по механике,
а хотелось бы частОты и мощности (между...ну вы поняли)).
Очень интересно - для общего развития,
(да и сам, как-бэ, в теме... был)
зы
Для сравнения ПДК тогда.
(100 мВт на частотах 6+ГГц считалось..)
И щас: в каждый фидер дуют 50 Вт .

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
07 фев 2025 в 09:49
  • ...

Белорусы на 23-4МБ вообще РПК заменили  (нас учили на РПК-2  , 1РЛ33  , пара сантиметров ,диапазон Ku по-современному) . Оптико- электронную поставили . Но насколько это всё далеко зашло , кто знает . Разработать-то можно , в единичных экземплярах.

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 11:25
  • ...

Ясен пень.
Я тож в ККБРА подряжался в 80-х,
вроде кончилась подписка (хотя... давно эт было - не помню, на сколько подписался)
Хе,
но молчаливые блюли)) и помогали))
Первый отдел (все дела)-военпреды опять-таки...

Ковали щит, Ёпть.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Takumi ( Слушатель )
07 фев 2025 в 14:28
  • ...

Помню, смеситель притащили.
(чи с выставки (была такая шняга) зашкерили, чи ещё как) - красявый:
красные колпачки, анодированный, все дела.
По КСВ  не помню - мы сделали не хуже.
Зы
Ганна, 6+ Гиг., ГКЧ 20-100, 700-1000.

"Как бомбу, но быстрее" (я).

  • +0.00 / 0
  • АУ