Мировой экономический кризис закончился? Или ещё не начинался?

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52Судя  по активности на ветке экономический кризис уже давно закончился и обсуждать нечего.Или он ещё не начинался?Какие будут мнения.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52

 

Так это наверное десятый раз, если не больше, когда подобный вопрос задаётся. Ответ обычно в стиле "Мировой экономический кризис разрешится Третьей Мировой войной, причём даже не в военной, а скорее в промышленно-сырьевой плоскости." Обсуждаемые в этом разделе финансовые вопросы получаются даже не третьи в очерёдности. А при создании форума, да, считалось что финансовый вопрос самый важный, и что именно через финансовые механизмы будет происходить очередной передел.

• +0.22 / 10
• • 10

Цитата: Senya от 21.02.2025 10:46:41Так это наверное десятый раз, если не больше, когда подобный вопрос задаётся. Ответ обычно в стиле "Мировой экономический кризис разрешится Третьей Мировой войной, причём даже не в военной, а скорее в промышленно-сырьевой плоскости." Обсуждаемые в этом разделе финансовые вопросы получаются даже не третьи в очерёдности. А при создании форума, да, считалось что финансовый вопрос самый важный, и что именно через финансовые механизмы будет происходить очередной передел.

Цитата: Senya от 21.02.2025 10:46:41

 

А разве финансовый вопрос и сейчас не самый важный?Война без финансов и экономики невозможна в принципе.И если военные действия когда-то заканчиваются ,то торговые  и финансовые терки будут продолжаться пока существуют цивилизации.А военное противостояние лишь усугубляет экономические проблемы,как мы видим на примере СВО.
Просто серьезно обсуждать проблемы экономики могут не только лишь все,. мало кто это может.

• -0.01 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:45:11А разве финансовый вопрос и сейчас не самый важный?Война без финансов и экономики невозможна в принципе.И если военные действия когда-то заканчиваются ,то торговые  и финансовые терки будут продолжаться пока существуют цивилизации.А военное противостояние лишь усугубляет экономические проблемы,как мы видим на примере СВО.
Просто серьезно обсуждать проблемы экономики могут не только лишь все,. мало кто это может.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:45:11

 

Нет. Денег можно напечатать.
Для войны нужны "порох", "пули", "подковы", "лошади", "сено". Нужны оружие, боеприпасы и тылы.
Это кто-то должен изготовить.
А деньги нужны для того, чтобы расплатиться (передать им право купить овощи, фрукты, курятину, коровятину, железную руду, ...,..., чтобы они могли произвести то, что нужно для войны).
Надо некоторых высвобождать от войны, чтобы другие могли себе позволить воевать не голодая.

• +0.00 / 0

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 11:50:53Нет. Денег можно напечатать.
Для войны нужны "порох", "пули", "подковы", "лошади", "сено". Нужны оружие, боеприпасы и тылы.
Это кто-то должен изготовить.
А деньги нужны для того, чтобы расплатиться (передать им право купить овощи, фрукты, курятину, коровятину, железную руду, ...,..., чтобы они могли произвести то, что нужно для войны).
Надо некоторых высвобождать от войны, чтобы другие могли себе позволить воевать не голодая.

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 11:50:53

 

Не скажите.США удерживают своё мировое господство не только военной силой,но и подкупом продажных элит во многих странах мира.Даже и воевать не надо.

• -0.01 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:02:33Не скажите.США удерживают своё мировое господство не только военной силой,но и подкупом продажных элит во многих странах мира.Даже и воевать не надо.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:02:33

 

Выяснилось, что не США, а демократы США. При том, что как-то зарабатывали деньги США республиканцы. А демократы их просто печатали.
Теперь республиканцы сказали - Мы не будем отоваривать деньги демократов товарами США. Мы деньги демократов отоварим материальными ценностями тех, кто взял и потратил деньги демократов США.
Живём в замечательные времена. Внукам будем рассказывать.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 12:09:02Выяснилось, что не США, а демократы США. При том, что как-то зарабатывали деньги США республиканцы. А демократы их просто печатали.
Теперь республиканцы сказали - Мы не будем отоваривать деньги демократов товарами США. Мы деньги демократов отоварим материальными ценностями тех, кто взял и потратил деньги демократов США.
Живём в замечательные времена. Внукам будем рассказывать.

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 12:09:02

 

Деньги зарабатывал народ США,а политики их только тратили..Демократы их тратили на широкую ногу, республиканцы продолжат их дело,но только в меньших масштабах.ибо ресурсная база сократилась и будет сокращаться.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:15:52Деньги зарабатывал народ США,а политики их только тратили..Демократы их тратили на широкую ногу, республиканцы продолжат их дело,но только в меньших масштабах.ибо ресурсная база сократилась и будет сокращаться.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:15:52

 

Возможно Вы правее меня. Но суть то Вы уловили. Одни (республиканцы) заботятся о прибытке и тратах от прибытка, а другие (демократы) на лихую, мы всех завернём в бараний рог напечатанным долларом, и они нам "еду" принесут за напечатанные обещания.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 12:21:55Возможно Вы правее меня. Но суть то Вы уловили. Одни (республиканцы) заботятся о прибытке и тратах от прибытка, а другие (демократы) на лихую, мы всех завернём в бараний рог напечатанным долларом, и они нам "еду" принесут за напечатанные обещания.

Цитата: ivan2 от 21.02.2025 12:21:55

 

Ну,так и Трамп грозится всех свернуть в бараний рог,посмотрим как это у него получится.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:31:58Ну,так и Трамп грозится всех свернуть в бараний рог,посмотрим как это у него получится.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:31:58

 

Трамп натравил на них то, что у нас при СССР называлось ОБХСС - Отдел Борьбы с Хищениями Социалистической Собственности.
Посмотрим как это у него получится.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:45:11А разве финансовый вопрос и сейчас не самый важный?

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:45:11

 

Вопрос - да, самый важный и ещё достаточно долго будет самым важным. Но практические задачи решаются не с помощью вопросов, а с помощью механизмов. И вот финансовые механизмы оказались далеко не так всесильны, как об этом думали лет 20 назад.

• +0.23 / 12
• • 12

Цитата: Senya от 21.02.2025 11:51:27Вопрос - да, самый важный и ещё достаточно долго будет самым важным. Но практические задачи решаются не с помощью вопросов, а с помощью механизмов. И вот финансовые механизмы оказались далеко не так всесильны, как об этом думали лет 20 назад.

Цитата: Senya от 21.02.2025 11:51:27

 

Без финансовых вливаний  со стороны Запада война на Украине уже бы давно закончилась.И посредством тех же вливаний Запад держит под контролем значительную часть планеты.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:08:04Без финансовых вливаний

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:08:04

 

Ммм... понимаю желание поговорить на любимую тему, но активность в этом разделе примерно отражает процент тех, кто в это ещё верит. Ну или они кучкуются на других форумах.

• +0.10 / 6
• • 6

Цитата: Senya от 21.02.2025 12:17:32Ммм... понимаю желание поговорить на любимую тему, но активность в этом разделе примерно отражает процент тех, кто в это ещё верит. Ну или они кучкуются на других форумах.

Цитата: Senya от 21.02.2025 12:17:32

 

Хотите сказать.что мало кто  из участников форума интересуется вопросами экономики?Если  так,то это печально,поскольку экономика лежит в основе всего.Но что-то мне подсказывает,что это и недоработка модераторов.

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:28:20Хотите сказать.что мало кто  из участников форума интересуется вопросами экономики?

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 12:28:20

 

Нет. За прошедшие годы им всё сложнее и сложнее стало продавать гипотезы о всесилии финансистов.

• +0.18 / 9
• • 9

Цитата: Senya от 21.02.2025 12:32:12Нет. За прошедшие годы им всё сложнее и сложнее стало продавать гипотезы о всесилии финансистов.

Цитата: Senya от 21.02.2025 12:32:12

 

Так экономика это не только финансы.И ещё,может я ошибаюсь,но форумы предназначены для обмена мнениями,а не для продаж гипотез,Да и продажа гипотез на форуме занятие бесполезное.

• -0.05 / 2
• • 2

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52Судя  по активности на ветке экономический кризис уже давно закончился и обсуждать нечего.Или он ещё не начинался?Какие будут мнения.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52

 

   
Эта ветка мертва уже несколько лет, здесь обсуждали что угодно, кроме мирового кризиса, стараниями троллей.
Сейчас пытаются теми же методами прикончить ветку БПМ.

• +0.00 / 0

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 11:14:39
Эта ветка мертва уже несколько лет, здесь обсуждали что угодно, кроме мирового кризиса, стараниями троллей.
Сейчас пытаются теми же методами прикончить ветку БПМ.

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 11:14:39

 

Вероятно, это связано,что нет четкой классификации,какие вопросы должны обсуждаться в ветке БПМ,поэтому туда тянут всё что попало на глаз.Таким образом создается бурная активность  и на всякую информацию находятся читатели и комментаторы.А остальные ветки в загоне.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:56:34Вероятно, это связано,что нет четкой классификации,какие вопросы должны обсуждаться в ветке БПМ,поэтому туда тянут всё что попало на глаз.Таким образом создается бурная активность  и на всякую информацию находятся читатели и комментаторы.А остальные ветки в загоне.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 11:56:34

 

     
Да просто тематика МЭК, какая она была при Авантюристе, переехала в БПМ.
А здесь остались те, кто путает финансы и экономику...

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 16:22:05
Да просто тематика МЭК, какая она была при Авантюристе, переехала в БПМ.
А здесь остались те, кто путает финансы и экономику...

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 16:22:05

 

Так и БПМ превратился в агрегатор новостей,дискуссии вялые,пару слов  и предложений и всё,разговор глохнет.Да,собственно,чего обсуждать новости-однодневки,завтра вывалят  ещё кучу новостей.А то,что было вчера уже вылетит из головы,как у студента после экзамена.И так изо дня в день

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 17:12:33Так и БПМ превратился в агрегатор новостей,дискуссии вялые,пару слов  и предложений и всё,разговор глохнет.Да,собственно,чего обсуждать новости-однодневки,завтра вывалят  ещё кучу новостей.А то,что было вчера уже вылетит из головы,как у студента после экзамена.И так изо дня в день

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 17:12:33

 

    
Так тролли работают, не покладая рук, чтобы убить главную ветку.

• +0.00 / 0

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 17:35:07
Так тролли работают, не покладая рук, чтобы убить главную ветку.

Цитата: dmitriк62 от 21.02.2025 17:35:07

 

А зачем им это надо?Борьба конкурентов?Следует заметить,что на форуме понятие троллизм трактуется слишком широко.Не нравится автор,нет контраргументов,самое время  обозвать оппонента троллем..

• -0.02 / 2
• • 1
  • Троллинг   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52Судя  по активности на ветке экономический кризис уже давно закончился и обсуждать нечего.Или он ещё не начинался?Какие будут мнения.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52

 

кризис экономик основанных на долларовых резервах имеет скрытный характер проявляющийся в истончении таких резервов и инфляции доллара.Пока эта катастрофа не докатилась до реальных частей этих экономик, так как происходила в финансовых кругах, но уже затронуто и реальное производство. Рост даже искусственно надутых ВВП уже забуксовал, что косвенно показывает достижение точки перегиба. Похоже надувать ВВП им уже нечем да и не для чего. Рост ВВП им нужен для надувания кредитования бюджетов, а без кредитов он им незачем. Пик кредитования через гособлигации похоже достигнут, далее последует сдувание финансовых пузырей - капитализаций и криптовалют.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 21.02.2025 14:59:39кризис экономик основанных на долларовых резервах имеет скрытный характер проявляющийся в истончении таких резервов и инфляции доллара.Пока эта катастрофа не докатилась до реальных частей этих экономик, так как происходила в финансовых кругах, но уже затронуто и реальное производство. Рост даже искусственно надутых ВВП уже забуксовал, что косвенно показывает достижение точки перегиба. Похоже надувать ВВП им уже нечем да и не для чего. Рост ВВП им нужен для надувания кредитования бюджетов, а без кредитов он им незачем. Пик кредитования через гособлигации похоже достигнут, далее последует сдувание финансовых пузырей - капитализаций и криптовалют.

Цитата: Поверонов от 21.02.2025 14:59:39

 

Вы не указали,про какую часть мировой экономики идет речь.Или данные явления существуют во всех странах мира?А,вообще,интересно,по каким цифрам можно сказать,есть кризис или нет.А так это просто одно из многих мнений  частного лица.

• -0.03 / 1
• • Флуд   1

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 17:19:40Вы не указали,про какую часть мировой экономики идет речь.Или данные явления существуют во всех странах мира?А,вообще,интересно,по каким цифрам можно сказать,есть кризис или нет.А так это просто одно из многих мнений  частного лица.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 17:19:40

 

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Поверонов от 21.02.2025 23:26:24

Цитата: Поверонов от 21.02.2025 23:26:24

 

И что?Ну,снижается доля доллара США в валютных резервах ЦБ.Так это проблема США,а не мировой экономики.Роль доллара падает,а мировая экономика продолжает развиваться.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 10:11:44И что?Ну,снижается доля доллара США в валютных резервах ЦБ.Так это проблема США,а не мировой экономики.Роль доллара падает,а мировая экономика продолжает развиваться.

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 10:11:44

 

так в падении роли доллара и есть суть продолжающегося мирового кризиса ( по-китайски кризис это не катастрофа, а возможность ) Падение мировых долларовых резервов отражает падение экспансии американского капитала в мире ( так как резервы делаются для вывоза прибыли в соответствующей валюте ) с тенденцией замыкания капитала США в американском континенте. 
Да, такой кризис это лишь перестройка основ мировой экономики, основанной на долларе, на мультивалютную. Вовне это медленный процесс, но ведущий к финансовой катастрофе в самих США, так как фиатная финсистема там основана на возврате долгов. Чем больше долгов из внешних трансформируются во внутренние, тем ближе такая финсистема к замыканию ( см. Япония ) Если долги полностью превращаются во внутренние практически это означает, что вместо прочих стран их отрабатывать придется своим следующим поколениям, что при нынешней демографической перспективе ведет к обнулению долгов, а значит фиатной финсистемы в целом.
Мы становимся свидетелями окончательной деградации фиатных финансовых систем  ( от золотого паритета до гособлигационного вакуума). Пока неясно, что грядет им на смену, но очевидно, что нечто мультивалютное. По лихорадочной скупке золота центральными банками представляется перспективной привязка валют к золоту. Процедура такой привязки пока не объявлена, но по просачивающимся утечкам обменные курсы валют будут ежедневно устанавливаться по их внутренним курсам золота, для чего все участники мультивалютного пула обязаны поддерживать у себя биржи золота в своей валюте.

• +0.04 / 3
• • 3

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 10:56:30так в падении роли доллара и есть суть продолжающегося мирового кризиса ( по-китайски кризис это не катастрофа, а возможность ) Падение мировых долларовых резервов отражает падение экспансии американского капитала в мире ( так как резервы делаются для вывоза прибыли в соответствующей валюте ) с тенденцией замыкания капитала США в американском континенте. 

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 10:56:30

 

Из сказанного можно сделать вывод.что падение роли доллара может привести к мировому экономическому кризису,но пока не привело..Мировое ВВП растет,промпроизводство растет,потребление растет.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 11:51:02Из сказанного можно сделать вывод.что падение роли доллара может привести к мировому экономическому кризису,но пока не привело..Мировое ВВП растет,промпроизводство растет,потребление растет.

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 11:51:02

 

проблема мировой экономической статистики состоит в том что вся она измеряется инфлирующим долларом, поэтому что растет, а что падает - неясно.



Цена доллару в мг золота

• +0.11 / 6
• • 6

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 12:27:05проблема мировой экономической статистики состоит в том что вся она измеряется инфлирующим долларом, поэтому что растет, а что падает - неясно.

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 12:27:05

 

Для тех,кто считает ВВП всё ясно.Ибо есть данные по номинальному мировому ВВП,и по реальному с учетом инфляции,которая и отражает снижение покупательной способности  доллара США.Да и по материальным показателям,таким как добыча полезных ископаемых,производство электроэнергии и т.п. видно,что экономика развивается.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 16:31:32Для тех,кто считает ВВП всё ясно.Ибо есть данные по номинальному мировому ВВП,и по реальному с учетом инфляции,которая и отражает снижение покупательной способности  доллара США.Да и по материальным показателям,таким как добыча полезных ископаемых,производство электроэнергии и т.п. видно,что экономика развивается.

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 16:31:32

 

подсчет ВВП вообще шарлатанство для раздувания оснований госзаймов.

Список стран по темпам роста промышленного производства

Обратите внимание на длинный список с отрицательным ростом

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 16:51:53подсчет ВВП вообще шарлатанство для раздувания оснований госзаймов.

Список стран по темпам роста промышленного производства

Обратите внимание на длинный список с отрицательным ростом

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 16:51:53

 

Почему-то  ЦРУ скромно умолчало о росте мирового промышленного производства,но,понятно,что  прирост промпроизводства в Индии с лихвой перекрывает его падение в Буркина-Фасо и всех прочих Молдовиях.Да,надо признать,что развитие стран происходит неравномерно по разным причинам.Но и данные за один год мало о чем говорят,трудно сделать вывод о тенденции.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 18:49:11Почему-то  ЦРУ скромно умолчало о росте мирового промышленного производства,но,понятно,что  прирост промпроизводства в Индии с лихвой перекрывает его падение в Буркина-Фасо и всех прочих Молдовиях.Да,надо признать,что развитие стран происходит неравномерно по разным причинам.Но и данные за один год мало о чем говорят,трудно сделать вывод о тенденции.

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 18:49:11

 

тенденция в общем известна - у тех где был в предыдущем году 0-левой рост в следующем станет отрицательным. Там с отрицательным уже Германия и Италия, а в следующем году к ним примкнут Франция и Британия, а это вместе сотни Буркин-Фасо. Причем там падение безвозвратно ибо другие страны занимают их рынки.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 19:51:14тенденция в общем известна - у тех где был в предыдущем году 0-левой рост в следующем станет отрицательным. Там с отрицательным уже Германия и Италия, а в следующем году к ним примкнут Франция и Британия, а это вместе сотни Буркин-Фасо. Причем там падение безвозвратно ибо другие страны занимают их рынки.

Цитата: Поверонов от 22.02.2025 19:51:14

 

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 11:51:02Мировое ВВП растет, промпроизводство растет, потребление растет.

Цитата: globalist50 от 22.02.2025 11:51:02

 

Пруфами можно это подтвердить? Скорее всего, Вы правы, и мировой экономический кризис вовсе не мировой, а отдельно взятых стран и регионов, но пруфы хотелось бы видеть.

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Duke Nuken от 23.02.2025 23:28:50Пруфами можно это подтвердить? Скорее всего, Вы правы, и мировой экономический кризис вовсе не мировой, а отдельно взятых стран и регионов, но пруфы хотелось бы видеть.

Цитата: Duke Nuken от 23.02.2025 23:28:50

 

Данные по темпам роста ВВП от МВФ..В целом по планете,по развитым странам,по развивающимся.По промке позже.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 24.02.2025 10:10:23Данные по темпам роста ВВП от МВФ..В целом по планете,по развитым странам,по развивающимся.По промке позже.

Цитата: globalist50 от 24.02.2025 10:10:23

 

Промка - самое интересное.
 
 

Цитата: globalist50 от 24.02.2025 10:10:23

Цитата: globalist50 от 24.02.2025 10:10:23

 

Нда, кризиса не наблюдается. Можете кинуть ссылку на сайт, где эта таблица?

• +0.00 / 0

Цитата: Duke Nuken от 24.02.2025 10:36:39Промка - самое интересное.
 
 



Нда, кризиса не наблюдается. Можете кинуть ссылку на сайт, где эта таблица?

Цитата: Duke Nuken от 24.02.2025 10:36:39

 

International Yearbook of Industrial Statistics 2023,издание ЮНИДО.

Темпы роста промпроизводства по добавленной стоимости. Красным обрабатывающая пром.,серым горнодобывающая и коммунальная.



По ВВП смотрите  World Economic Outlook 2024.

• +0.00 / 0

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52Судя  по активности на ветке экономический кризис уже давно закончился и обсуждать нечего. Или он ещё не начинался? Какие будут мнения.

Цитата: globalist50 от 21.02.2025 10:32:52

 

Мировой экономический кризис - это наши будни. Рутина. Шо её обсуждать?

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Duke Nuken от 21.02.2025 19:26:08Мировой экономический кризис - это наши будни. Рутина. Шо её обсуждатИ

Цитата: Duke Nuken от 21.02.2025 19:26:08

 

И действительно,чего это я к серьезным дядям со своими вопросами.Им надо Зелю обсуждать.

• +0.00 / 0