The Washington Post также подтверждает, что Трамп обсуждает возможное прекращение военной помощи Украине |
|---|
|
Ветка: Большой передел мира
The Washington Post также подтверждает, что Трамп обсуждает возможное прекращение военной помощи Украине
Помимо приостановки поставок вооружений, таких как боеприпасы и радары, рассматривается еще один вариант – сокращение обмена разведданными и прекращение подготовки украинских военнослужащих и пилотов. По словам источника, пожелавшего остаться анонимным, Трамп всегда скептически относился к поддержке Украины, однако его советники начали всерьез разрабатывать варианты прекращения военной помощи после бурной перепалки в Овальном кабинете на прошлой неделе между Трампом, Зеленским и вице-президентом Джей Ди Вэнсом. 
|
|
|
ОТВЕТЫ (37)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 мар 2025 в 06:27 |
- ...
Цитата: DeC от 03.03.2025 23:42:34
В ту же копилку на нижегородском из New York Times:
https://www.nytimes.…53f989e9d8
Помощь Украине: Соединенные Штаты временно приостанавливают всю военную помощь Украине, сообщил высокопоставленный представитель администрации, заявивший, что помощь не возобновится, пока президент Трамп не определит, что Украина продемонстрировала приверженность мирным переговорам с Россией. Приказ вступает в силу немедленно и распространяется на оружие и боеприпасы на сумму более 1 млрд долларов, находящиеся в стадии поставки и заказа. Директива Трампа также замораживает сотни миллионов долларов помощи, выделенных Киеву исключительно для закупок новой военной техники напрямую у оборонных компаний США.
- +1.73 / 39
-
|
bushd ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 09:12 |
- ...
Цитата: Dobryаk от 04.03.2025 06:27:34
Со старлинком что там?! С разведкой?! Ну так и знал - работают. Оружия и бабла прошлая администрация отгрузила на полгода войны. Весь конфликт, весь с 22 года Укриана только и делала что ныла что им недопопставляют оружия, в итого не было ни одного момента что б его не было в достатке, кроме жалоб. Теперь сказки рассказывают США.
Если США разбомбить - тогда точно оружия и помощи не будет, вот это точный факт.
Но я так понимаю тепреь этих "голубей мира" уже и поминать в этом контексте некомильфо... Всю бойню с 2014 организовала США, а тут раз и у нас власть поменялась - нонешние не то что давешние! Встречайте новых клоунов.
- +1.32 / 43
-
- Троллинг 3
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 09:44 |
- ...
Цитата: bushd от 04.03.2025 09:12:35
Вы на что рассчитывали? "Старлинк" с Пентагоном как связан? Только коммерчески (возможно)...С остальным RAND какой нибудь поможет...Зазеркалье
ЦитатаОружия и бабла прошлая администрация отгрузила на полгода войны.
И ещё отгрузит...Через НАТО, за деньги...Трамп об этом заявлял. Прямая помощь от государства США наверное приостановлена.
- +0.02 / 10
-
- Флуд 1
- Троллинг 1
|
|
South ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 11:48 |
- ...
Цитата: Бонивур от 04.03.2025 09:44:04
Старлинк с Пентагоном связан на прямую. После 2 войны в Ираке когда было показано, что GPS не является надежным источником для точного позиционирования, а системы связи не вывозят объем данных. Пентагон вложился в глобальную систему позиционирования и связи. Всем она известна как Старлинк который разработал Маск. Но на самом деле Маск выиграл конкурс на проект построения подобной сети. Или вы думали Маск за свои деньги создал Спейс Х ?
- +1.26 / 33
-
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 12:23 |
- ...
Цитата: South от 04.03.2025 11:48:12
Они Вам скажут,что это "общечеловеческая ценность" и Пентагон только пользуется услугой.
- +0.00 / 0
-
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 мар 2025 в 10:06 |
- ...
Цитата: bushd от 04.03.2025 09:12:35
Кто бы сомневался, что идеалом была бы ядерная пустыня от Рио-Гранде до нежилых островов канадского архипелага --- зачем пропускать 51-й штат? В первом приближении могла бы быть приемлемой немедленная капитуляция США, но несмотря на наши с/х достижения, мы не сможем их прокормить. Кхм... а зачем их вообще кормить? Неплохая мысль, между прочим...
Оставим пока эти розовые мечты за кормой, и обратимся к неприятному реализму.
Несмотря на все зло, которое причинил нам лично Трамп в упомянутом Вами 2014-м году, я склонен согласиться с Карагановым, что главное русофобское зло гнездится сегодня в Европе, и давить безжалостно надо именно Европу. И в этом отношении происходящий на наших глазах переход Европы от бешеного лая перед междусобойчиком в Лондоне к жалобному блеянию меня расстраивает по самое не могу. Вместо объявления войны США они скатились до постыдной мольбы, что без американского зонтика они не могут ничего. Ну что взять с педерастов с лесбиянками и предпочитающих замочные скважины по-Маяковскому? Слабаки хуже клоунов...
Тут спецы ситуацию со Старлинком разбирали: что-то говорилось о том, что часть спутников поляки выкупили или арендовали --- Вам с Вашим "ну так и знал" наверное это лучше известно.
А в целом творимый империалистом Трампом раздрай мне пока нравится. Но цыплят по осени считают.
- +2.98 / 77
-
|
Vampir ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 10:46 |
- ...
Цитата: Dobryаk от 04.03.2025 10:06:19
Как могут поляки выкупить спутники? Или даже арендовать, если "Старлинк" единая система.
Речь шла (насколько я помню) что поляки оплачивали работу терминалов Старлинк. Ну и наверное сами терминалы закупали. То есть клиентами являются формально они.
А так же (опять таки чисто по памяти, так как с телефона инфу искать неудобно) Министерство обороны США вроде что-то там Маску платило за связь тех терминалов что на Украине.
"Старлинк" я так понимаю не военная а чисто коммерческая структура. Покупай, вноси своевременно оплату и пользуйся.
Я так понимаю что технически отрубить связь своих терминалов над Украиной Маск ("Старлинк") вероятно может, что плохо отразится на коммерческой репутации.
И в теоретическом Чили или Австралии прикинут - мы купим кучу таких терминалов, организуем в государственных, научных, медицинских, военный и прочих учреждениях связь через (интернет) через "Старлинк".
А завтра по желанию левой пятки владельца нам все это могут обрубить?
Так себе перспектива.
Ну и кроме всего прочего на "Старлинке" очень плотно сидят и наши в зоне СВО.
Комлект "Старлинка" на ОЗОНе 50-70 т.р.
Покупают, подключают аккаунт, платежи за него не через Россию и прям пачками отправляют в подразделения.
- +0.36 / 21
-
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 мар 2025 в 11:23 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 10:46:31
Камрад bushd, поднявший тему, наверное знает ответ. Я в тему не вникал --- мне оно не нужно. Вот собираюсь в июне в море, так WiFi на яхте через телефонную сеть, и работает только достаточно близко к островам или берегу.
- +0.13 / 11
-
- Оффтоп 1
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 15:30 |
- ...
Цитата: Dobryаk от 04.03.2025 11:23:03
Старлинк это ретрансляторы сигнала на низкой орбите, от терминала до точки приема сигнала на земле. С шифрованием.
Я могу ошибаться, но если расстояние от и до не может быть бесконечным. Ну 500 км, ну 800. При высоте ретранслятора в 200 км больше не получится.
Хотите в открытый океан - покупайте что то типа ирридиума. Со спутниковой связью - будет электричество - будет связь. Связь не дешевая, но и не за-облачная. Все зависит от возможностей и размеров кошелька и поставленных задач.
- +0.16 / 15
-
- Оффтоп 2
|
|
Numerabis ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:04 |
- ...
Цитата: gmk от 04.03.2025 15:30:40
Хохлы пишут, что у них есть какая то система Колокол для управления войсками, мол обойдемся и без Старлинка в крайнем случае
- -0.01 / 5
-
- Флуд 2
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:25 |
- ...
Цитата: Numerabis от 04.03.2025 16:04:52
Как раз без старлинка она превращается в тыкву.
Когда ее принимали в 2022, она позиционировалась как АСУ стратегического уровня «Колокол-АС». Т.е. софт для генерации документов боевого управления штабов высокого уровня.
Для функционирования необходимы в первую очередь исходные данные с поля боя, которые и поставлялись через Старлинк.
«Обойдутся и без Старлинка в крайнем случае» - дотянут в окопы оптоволокно провайдеров интернета и подключат вайфай?
Ну-ну…
- +1.17 / 33
-
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:28 |
- ...
Цитата: Def803 от 04.03.2025 16:25:26
Старлинк - это единственная причина, по которой мы так долго возимся с хохлами. Никакие хаймарсы и близко не стояли.
Очень нам нужна такая же система.
- -0.42 / 23
-
- Троллинг 4
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:32 |
- ...
Цитата: zZmeIOka от 04.03.2025 16:28:01
Не единственная. Это только связь.
От разведки проблем больше.
- +1.10 / 29
-
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:38 |
- ...
Цитата: Def803 от 04.03.2025 16:32:16
Нет ничего важнее связи на этой (да и вообще любой) войне. Увы, у нас пока аналога нет.
Какая бы крутая ни была разведка, без возможности моментально и скрытно передать данные для последующего удара ее ценность сильно снижается.
- -0.23 / 20
-
- Троллинг 9
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 16:43 |
- ...
Цитата: zZmeIOka от 04.03.2025 16:38:55
Нет, самое критичное для РФ это наличие ПВО около линии фронта вместе с большим количеством противотанковых средств (дроны, ПТУР) и артиллерия которая наводится разведывательными БПЛА. Все это может работать без старлинка, поэтому его отключение повлияет слабо.
- +0.22 / 14
-
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 17:54 |
- ...
Цитата: Foxhound от 04.03.2025 16:43:14
Отключение стара повлияет на всех) но всё-таки небольшой + на нашей стороне. Вся система огневого поражения переднего края. Мавики-шмавики, передача картинки на ПУ и огневым подразделениям, все это на старе. Цифровая связь вполне эффективно давится...
Хотя на первых порах я представляю, какая тишина с обеих сторон будет на ЛБС, пока не адаптируются. Достанут старые Газпромы наши из закромов))) Старые те же присядут....уже проще. Ночная логистика оживёт.
- +0.09 / 16
-
- Флуд 3
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 17:58 |
- ...
Не думаю что Орланы и тому подобное используют старлинк. Что касается различных самоделок и мавиков, то туда им и дорога.
- +0.53 / 16
-
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 18:27 |
- ...
Цитата: Foxhound от 04.03.2025 17:58:18
Орланы, суперкамы и залы нет( именно мавики и составляют большую часть системы наблюдения за полем боя, когда круглосуточно наблюдается каждая мышь на переднем крае и на 5 км в глубину.
- -0.21 / 21
-
- Троллинг 1
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 18:42 |
- ...
Значит появится спрос на решения на технической базе Орланов или тех FPV которые сейчас используются. Тоже давно пора.
- -0.06 / 2
-
- Оффтоп 1
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 18:15 |
- ...
Из "мавиков-шмавиков" со "Старлинком" летает только "Баба-яга". Ну или подобные агродроны. На остальные дроны некуда ту антенну крепить.
Она больше чем тот дрон.
- +0.39 / 11
-
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 18:21 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 18:15:57
Эх Семён Семеныч. Картинка от операторов мавиков-шмавиков на ППУ и КНП святым духом передается? Да можно радиомостами, но опять же зависит от рельефа и палится. Огонь может корректировать и оператор передавая наблюдение по р/с. Но это уже в прошлом. Сейчас картина поля боя для принимающих решение, сидящих в относительном тылу в уютных блинчиках. Именно это и позволяет выстроить систему огневого поражения, когда на передке сидят 3 калича, являющиеся приманкой и расходным материалом. На во 2м эшелоне, минометы, АГС, операторы фпв и сбросники.
- -0.04 / 22
-
- Флуд 4
- Троллинг 1
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 04 мар 2025 в 19:08 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 18:15:57
У меня изъяли с занятий треть группы и отправили на обучение "дроновождению".... И девиц тоже.
К чему бы это?
Не иначе, готовятся к следующему сельскохозяйственному сезону. Для повышения урожайности.
- +0.27 / 8
-
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 18:19 |
- ...
Мавик на старе?
Или вы имели в виду какие-нибудь ретрансляторы там?
- +0.00 / 0
-
|
|
Def803 ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:47 |
- ...
Цитата: zZmeIOka от 04.03.2025 16:38:55
Разведка имеется в виду космическая. Там с моментальностью и скрытностью передачи все неплохо.
- +0.17 / 13
-
- Флуд 4
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 13:05 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 10:46:31
То есть Маск зарабатывает и на тех, и на других?
Очень жаль, что свою аналогичную систему при собственной космической промышленности так и не начали делать, когда для этого были возможности.
Хотя про разного рода поделки для тактического звена (АСУ-ТЗ и т.д.) от концерна Вега или Созвездие тут, помнится, мнооого рассказывали и "картинки с выставки" постили.
Насколько понимаю, дело кончилось разворованными миллиардами и посадками фигурантов из Созвездия.
Увы.
- -0.86 / 40
-
- Троллинг 21
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 16:04 |
- ...
Цитата: Def803 от 04.03.2025 13:09:22
Почему то до наших кто принимает решение делать доходит как до жирафа с большим опозданием чего уж проще додуматься перенести сотовую сеть в космос тем более средства выведения имеются как жареный петух клюнул так начинают шевелится насоздавали всякие эры аналоги дарпа а где выхлоп
- -1.06 / 26
-
- Троллинг 4
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 13:47 |
- ...
Цитата: Николаич от 04.03.2025 13:05:28
Логично что для того что бы делать что-то большое (глобальное) и чертовски дорогое для коммерческого использования надо прикинуть возможность и доступность рынка где это будет приобретать. Или вот неожиданность (разрыв отношений, санкции, запрет) - не будут приобретать.
А только для России (внутреннего рынка) это на фиг не надо.
У нас в подавляющей части страны хорошо развит проводной и мобильный интернет.
Напомню что для себя (а так же для других) Россия в довольно короткие сроки создала ГЛОНАСС.
И да "Старлинк" не военный интернет. Ни кто понятно эти комплекты на баланс подразделений не ставят. Просто доступ в и-нет. Где есть доступ мобильного интернета (даже на передовой, даже если связь (оператор) укровская) то берут телефон с СИМкой, выносят его подальше, повыше и через кабели, через Роутер раздают.
- +0.25 / 8
-
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 14:00 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 13:47:13
Ну тогда платите Маску за старлинки, он на эти деньги их хохлам поставит.
Вообще интересная тема: при потраченных миллиардах на связь - какое-то торжество гражданских коммерческих технологий, поставляемых волонтерами.
А штатные комплекты, на которые бюджетные деньги потрачены, со складов хоть получают или да ну его нах - когда на складе лежит, его не сломаешь и не потеряешь?
- -0.98 / 29
-
- Троллинг 17
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 14:12 |
- ...
Цитата: Николаич от 04.03.2025 14:00:31
Маск не поставляет (не дарит). Он продает. "Старлинк" действует в 72 странах. Кто хочет покупает и пользуется, ну кроме стран которые "заблокированы".
Про российский военный интернет инфа просто имеется что он существует. Военные спутники связи запускают. Всякие ноутбуки и радиостанции с доступом в и-нет имеются (производятся).
Конкретику или надо глубоко искать, а мне лень я не Зератул (подождем пока он выйдет из бана, попросим и он расскажет в длинной простыне с кучей цифр) или натыкаешься на расплывчатое молчание и общие фразы.
По военному интернету фильмы не поскачиваешь, не посмотришь, на Пикабу не посидишь, в "телеге"с хохлами не поругаешься, с домом каждый день по видео не пообщаешься.
То есть для чего нужен бойцам быстрый гражданский интернет.
- +0.23 / 13
-
|
Свой ( Практикант ) |
| 04 мар 2025 в 14:15 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 14:12:02
ИМХО -- раздавать сверху локальный закрытый инет можно не только со спутника...
НО -- "Кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет"
Лет через 40 всё узнаем!
- +0.14 / 5
-
|
|
qurvax ( Слушатель ) |
| 04 мар 2025 в 14:49 |
- ...
Цитата: Vampir от 04.03.2025 10:46:31
Старлинк не "структура" т.е. компания, а название проекта/системы. У него есть, и всегда была, закрытая часть. Да, того самого DoD'a штуки-дрюки, а может и кого-то еще. Информация об этом не то чтобы секрет, и ее вполне можно и самому найти.
- +0.51 / 10
-