Утвержден финальный вариант будущего памятника Ивану Грозному, который планируется установить в Вологде

Ветка: Перспективы развития России
  DeC ( Профессионал )
24 июн 2025 в 23:55
Утвержден финальный вариант будущего памятника Ивану Грозному, который планируется установить в Вологде, сообщил губернатор Георгий Филимонов.

Филимонов отметил, что памятник высотой 9 метров будет установлен на обновленной Кремлевской площади в этом году.

Он будет стоять рядом с Трехэтажным корпусом Вологодского Кремля. Это смысловой и культурный маркер Вологды, связывающий наше великое прошлое и будущее





Непонимающий

  • +1.03 / 17
    • 17
Предыдущая дискуссия:

<< Оценка разведсообщества ударов США по ядерные объектам Ирана "была засекречена, но все равно ее передал CNN анонимный неудачник", заявила Кэролайн Ливитт.
 
Следующая дискуссия:

Опять strannik-RF выписывает бан за переход на личности тому, которого оскорбили >>

Ответы (25)

 
  ПетрР ( Слушатель )
25 июн 2025 в 06:30
Ну наконец-то историческая справедливость восторжествует.

Царь Иоанн Васильевич IV-й Рюрикович, расширивший Царство во много раз и облыжно
оклеветанный , да и отравленный англичанами, был бо-ольшим гуманистом по сравнению
с кровожадными  английскими и французскими королями.Всего 3 тыс.чел.упокоил .....

Но облгали, отравили ( лекари-англичане) ,присобачили ярлыки "Грозный" и "сыноубица"....
Типичная английская ложь и двуличие - основа английской государственной политики.

К сожалению,во времена Романовых, а потом династии Голштейн-Готторп-Романофф,
Рюриковичей не больно жаловали и нарисовали так, как нам в детстве и преподавали в школе

  • +0.57 / 11
    • 11
 
 
  tigra ( Слушатель )
25 июн 2025 в 15:39
Только при этом обозвали маркером. Хорошо, что не фломастером.
ЦитатаЭто смысловой и культурный маркер Вологды, связывающий наше великое прошлое и будущее

  • +0.00 / 0
 
 
 
  ПетрР ( Слушатель )
25 июн 2025 в 16:41
.....задолбали это новомодные чужие словечки и обороты типа "дорожная карта",
"тренд", "маркер" и прочие "вайбы" с "мемами" и "лайфхаками"....
Как будто в русском языке таких понятий нет.. 
Изображают некоторые журналиЗды из себя  " современных -продвинутых"....
Им уже без новояза -никак.И между собой общаются таким языком - ни два , ни полтора...
Тьфу !

  • +0.41 / 12
    • 11
    • 1
  • АУ
 
 
  olegT ( Слушатель )
25 июн 2025 в 16:20

Думаю там не так англичане постарались как наши... После Ивана грозного пришли Романовы. Пришли незаконно. Не было у них прав на престол. Но детей у Ивана грозного не осталось, а они пришли по праву сильного.

И им было выгодно представлять Ивана грозного как самодура и сумасшедшего. Типа, Как хорошо что после такого придурка и самодура пришли такие лапочки как Романовы. Поэтому те 300 лет что правили Романовы на Ивана грозного лились помои. А раз уже сами руссике льют на него помои, то англичанам сам бог велел...

  • +0.14 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 июн 2025 в 22:39
Всенародное избрание на земском соборе - незаконно? 
Новое слово на букву Х, однако

  • +0.20 / 14
    • 12
    • Флуд   2
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 09:10
По закону. только  из династии Рюриков имели право занимать престол. Романовы не были Рюриками ни разу.
Но Рюриков больше не осталось...  Поэтому Земский собор выбрал другую династию. Самую сильную и влиятельную на тот момент. Это было конечно не законно, но других вариантов не было. А когда очень хочется то можно...

Потом еще Романовы много лет воевали с кучей лжедмитриев, которые утверждали что они рюриковичи, и именно они должны стать царями. А Романовы не имеют на это права. И лжедмитриев куча народа поддерживало...

  • -0.05 / 4
    • 1
    • 1
    • Оффтоп   2
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
26 июн 2025 в 10:04
Как то лихо у вас пропало 20 лет, бурных и крайне драматичных.
То рюриковичи, а потом сразу Романовы. 
А куда делись Годуновы? Шуйский... и вообще сама Великая Смута?

  • +0.18 / 8
    • 7
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 11:24
Так все и было. После смерти Ивана грозного, Рюриковичей не осталось. И законного монарха поставить было нельзя. И Годуновы, шуйские, Романовы и прочие во время смуты  20 решали кто круче. Через 20 лет выяснилось что Романовы. Но они были только условно законными. Иначе не появилось бы куча лжедмитриев, которые утверждали, что они рюриковичи и только они имеют законное право на трон в москве...

Лжедмириев конечно перебили, но ощущение незаконности осталось... Именно поэтому последнего Рюриковича Романовы выставляли исчадием ада. Объясняя всем, как им повезло что теперь пришли душки романовы, а не эти противные рюриковоичи такие как сумашедший Иван грозный. Он и сына убил, и бояр казнил, и вообще деспотом был...  А романовы не такие, они хорошие...

Историю пишет победитель...

  • +0.10 / 8
    • 5
    • 1
    • Оффтоп   2
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
26 июн 2025 в 11:53
Слушайте, ну не считайте предков за идиотов-то. Прекрасно и тогда понимали, что если одна династия прервалась (рюриковичи) - то будет новая династия (например, Годуновы). Ну а потом уже завертелось... А уж после Смуты, ещё целый век вспоминали времена Ивана 4 как времена утраченного рая.

  • +0.15 / 7
    • 6
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 12:53
Конечно понимали. Но ходили слухи что дмитрий сын грозного жив. А значит все текущие правители незаконны. Во времена годунова сильно понизилась температура  и начался голод. В народе это было воспринято как наказание божье за незаконного царя... потому то годунова и свергли. Хотя правителем он был хорошим...

Из за веры народа в утраченный рай из-за незаконного царя, все последующие цари и пытались очернить ивана грозного, и объяснить народу что на самом то деле он был сумасшедший и тиран. И хорошо что его сменили на романовых...

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
26 июн 2025 в 13:13
Был. Сначала. Что началось потом, когда у него наверно какое-то самомнение появилось - здесь

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 13:21
Это уже не важно. Важно что в народе его не воспринимали как законного царя. Как впрочем и романовых. не смотря на земский собор. Поэтому-то и появлялись лжедмитрии, как грибы после дождя. Все из-за веры в народе в приход доброго царя...

Чтобы перебить эту веру, Романовы и очерняли Ивана Грозного как могли. Даже имя ему придумали "Грозный". При жизни его так не называли...

  • +0.06 / 4
    • 3
    • Оффтоп   1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 июн 2025 в 14:50
Можете про свержение Годунова подробнее?
Все-таки эксклюзив - нигде более в источниках подобное не известно.

  • +0.31 / 3
    • 2
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 15:35

Конечно, для тех кто историю не учил, это эксклюзив. А вот те кто учил ее, те в курсе...

Например вот что  историки по этому поводу говорят...

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 июн 2025 в 15:43
А где там свержение?
Борис умер, и его сыну успели присягнуть.
Вы вообще понимаете, что такое свержение царя?

  • +0.39 / 5
    • 4
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olegT ( Слушатель )
26 июн 2025 в 16:08

Он Просто умер раньше... Но Лжедмитрий 1 уже начал поход против него. Объявив себя истинным царем Руси. его поддержали многие бояре. Но самое главное его поддержал народ. Многие области переходили под  власть лжедмитрия 1 без боя. Потому что считали лжедмитрия законным правителем. 
Но москву он взять не успел, борис годунов умер чуть раньше...
Сын бориса годунова продержался месяц...
X
26 июн 2025 20:45
Предупреждение от модератора Хан:
Оффтоп без АУ после предупреждения.

  • -0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2025 в 00:37
Три года без лета. Не повезло

  • +0.15 / 16
    • 12
    • Оффтоп   4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigra ( Слушатель )
26 июн 2025 в 15:38
Там не столько верили в утраченный рай, сколько в скорый конец света (а церковь активно это пропагандировала). И изменение солнечной активности, приведшее к заморозкам, выпадению снега летом и к неурожаям в течение нескольких лет было воспринято именно еще как одно подтверждение неминуемого конца.

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 июн 2025 в 11:55
Вообще-то последний Рюрикович был Федор Иоаннович.

  • +0.37 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2025 в 00:35
Чаго?
Блин, ну надо жеж историю хоть как то знать.
После смерти И4 не осталось прямой ветви Александровичей. А Рюриковичей как собак нерезанных было.

  • +0.23 / 20
    • 16
    • Оффтоп   4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2025 в 00:33
Так то они рюриковичами были. Однако с легитимностью была проблема - поскольку не Александровичи

  • +0.12 / 12
    • 9
    • Оффтоп   3
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2025 в 00:32
Какому "закону"? В Русской Правде где это написано?

  • +0.19 / 13
    • 10
    • Оффтоп   3
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
25 июн 2025 в 22:38
Ну, надеюсь в новых учебниках будет более внятно рассказано зачем И4 брал Казань и зачем начал Ливонскую.

  • +0.30 / 13
    • 13
 
 
 
  slavae ( Практикант )
26 июн 2025 в 12:47
Потому что татары уже достали к тому времени со своей псевдо-независимостью. Я как начал у Лызлова читать те перипетии, аж затомился. Запомнилась сцена, там какая-то жена ихнему правителю 
“Сия окаянная начать во уши мужу своему шептать развращенные глаголы, советующи, дабы отступил подданства Московского”

Насчет Ливонской - не знаю, пишут море нужно было.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
27 июн 2025 в 00:36
Нет. Потому что впадение Камы в Волгу. И Казань из "внешнего" узла стала "внутренним"

  • +0.20 / 16
    • 12
    • Флуд   4
  • АУ