|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 13 окт 2025 в 20:08 |
Ответы (20) |
|
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 14 окт 2025 в 12:47 |
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 14 окт 2025 в 15:09 |
Пока такого не было.Цитата: Yuri Rus от 14.10.2025 12:47:23
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 14 окт 2025 в 15:14 |
А что с сопровождающими сделки, нотариусы там, банкстеры и прочая шелупонь? Они несут хоть какую то ответственность за свои кривые действия?
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 14 окт 2025 в 15:18 |
Ничего не принимается в расчёт, никакие справки о психздоровье, никакие заверения о цели продажи. Ничего. Всё проходит по закону.
|
|
Максим Н. ( Слушатель ) |
| 20 окт 2025 в 14:48 |
Шарман. Добросовестный покупатель лишается денег. А почему он? Что он нарушил? Государство кросаффчег, конечно. Обеспечить ничего не в состоянии, кроме как отобрать и поделить. Как там, "в России нет закона, есть столб и на столбе корона". Ничего не меняется.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 20 окт 2025 в 23:51 |
Вы только сейчас это поняли?Цитата: Максим Н. от 20.10.2025 14:48:51
|
|
Максим Н. ( Слушатель ) |
| 22 окт 2025 в 14:23 |
Ответ модератору @ХанЦитата: Максим Н. от 20.10.2025 14:48:51
|
|
Таф ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 09:39 |
Уничтожается рынок вторички на радость застройщикам. А то нераспроданного много стало....
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 09:44 |
Да не будет никакой радости застройщикам, куча людей покупала новые квартиры, продав имеющиеся, добавив накопления, взяв ипотеку... это удар и по первичке.Цитата: Таф от 23.10.2025 09:39:17
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 23 окт 2025 в 10:08 |
Вы какой-то хайп, разогнанный из единичных случаев, принимаете за общую тенденцию. В наш век ифно-циганщины нельзя верить какой-то разогнанной в телеграм-каналах.

|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 10:12 |
Случаи не единичные.Цитата: Хан от 23.10.2025 10:08:21
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 13:39 |
Итак, к счастью не только я увидел проблему. Что и немудрено…
Цитата: Телеграм-канал АДЕКВАТ ZЧто-то очень похожее на новое социальное бедствие проявляется в почти уже ежедневных репортажах, статьях и постах по теме. Формируется, или скорее даже уже сформировалась, устойчивая судебная практика по квартирам, проданным под воздействием телефонных злодеев. Практика нехорошая: установив, что сделка совершена под этим воздействием, суды отбирают квартиры у покупателей, не вникая ни в их добросовестность, ни практически ни во что другое в принципе. Судя по наблюдаемому, соответствие такого подхода букве закона под очень большим вопросом. Но подходу это сформироваться не помешало. Несмотря на всю грубейшую неосмотрительность, проявляемую в таких случаях продавцами, и отсутствие оснований перекладывать ее последствия на покупателей хоть по закону, хоть по уму.
Что правовых рисков на вторичном рынке жилья вообще хватает, ни для кого, наверно, не новость. Только данный риск качественно отличается от остальных: контролю со стороны покупателя он не поддается в принципе, алгоритма, позволяющего его гарантированно вскрыть, не существует. Продавец, действуя в рамках заготовленной ему легенды, может до последнего с пеной у рта отрицать, что действует по чужому целеуказанию, и от того, что сразу после регистрации сделки он пойдет ее ломать, встретив у суда полное понимание, это никак не гарантирует.
Масштаб бедствия в моменте: по моим ощущениям, по стране счет идет уже на сотни потерянных покупателями квартир. Масштаб бедствия потенциальный: уголовных дел по мошенничеству с недвижимостью многие тысячи в год, и в пределах исковой давности они формируют еще и навес прошлых лет. Что рискуем получить при сохранении и тем более росте тенденции: непредсказуемые последствия и для вторичного рынка в целом, и для доверия людей к государству тоже в целом, причем не только у непосредственно пострадавших.
Усугубляет ситуацию то, что она до сих пор никем официально не отрефлексирована вслух и комплексно, как серьезная социальная проблема с тенденцией к разрастанию, влекущая необходимость реагировать. Ни партиями (хотя казалось бы), ни ведомствами (хотя над вопросом, чья конкретно это зона ответственности, думать придется долго), ни институтами гражданского общества - никем. Думаю, это в первую очередь потому, что достоверной эмпирики по проблеме ни у кого из перечисленных нет.
Достоверная эмпирика - это, разумеется, судебная практика. Которую можно и нужно собрать, изучить, обобщить, оценить масштаб бедствия - и на этой основе вырабатывать решения, что конкретно делать с проблемой, как на будущее, так и за прошлое.
❗️И раз других желающих не видно, давайте я эту миссию приму на себя. Готов решения судов по проблеме принимать в личке, внимательно их пахать независимо от количества, и если их наберется хотя бы несколько десятков - подбирать конкретного адресата. Чтобы познакомить его и с самой эмпирикой, и с выводами и предложениями по ней (мысли, что в принципе надо бы делать с бедой, уже есть, но прежде любого оглашения их необходимо поверять практикой, и как можно более объемной).
Знаю, существуют сообщества покупателей-ответчиков, пострадавших конкретно от исков жертв телефонных мошенников. Хорошо сделают те из читателей, которые смогут расшарить это предложение прямиком по таким сообществам.
Маленький дисклеймер: ничьих индивидуальных бед развести руками не обещаю, материал нужен для осмысления деталей и масштаба проблемы в целом. Присылая судебные акты, делаем это в понимании, что они могут войти в подборку приложений к бумаге в ту инстанцию, которая будет найдена наиболее уместной. И очень желательно присылать решения всех пройденных по конкретному делу инстанций.
Зачем это мне, наверняка найдутся желающие спросить? Затем, что кому-то надо первым взяться за проблему системно, и у меня есть время и компетенции за нее взяться. А где можешь, там уже должен.
https://t.me/politadequate/10242
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 15:55 |


|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 16:05 |
Да уж не без этого.Цитата: Терра от 23.10.2025 15:55:07
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 23 окт 2025 в 16:29 |



|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2025 в 14:28 |
Цитата: Телеграм-канал АДЕКВАТ ZКассационный суд по делу Долиной оставил без изменения решения первых двух инстанций, при чтении которых у меня волосы натурально стояли дыбом. Разбирать эти решения можно буквально на молекулы, целыми простынями, но ограничусь предельно сжатым сухим остатком: кассация решила, что не возвращать покупательнице даже деньги, потому что покупательница не лишена возможности судиться за эти деньги с мошенниками - это правильно, это так и надо. В полной гармонии с выводами судов по 41% однотипных споров.
Комментировать это можно опять-таки долго, большим усилием ограничусь опять-таки одним. Последний формальный шаг, который ответчице осталось сделать, чтобы получить право на обращение в Конституционный суд - это вторая кассация. Сделать этот шаг, потому что терять в самом строгом смысле слова все равно нечего, ей очень стоит. И если Верховный суд не проникнется, то попросить КС проверить конституционность примененных положений закона в том истолковании, в котором они применены, будет напрашиваться в наивысшей степени. Кто-то из пострадавших до КС с таким обращением раньше или позже доберется все равно, и по этому делу его уместно ждать даже не потому, что дело громкое, а потому, что до получения права на это обращение по данному делу осталась всего одна инстанция - а терять все равно нечего.
Конституционный суд, кстати, в случае признания неконституционным истолкования закона конкретным судом по конкретному делу, имеет право сделать оговорку об обязательности пересмотра решений судов и по аналогичным делам иных лиц - но для этого, вполне по анекдоту, кто-то должен купить лотерейный билет первым. Подать несколько обращений нескольким пострадавшим с перспективой объединения производства по ним тоже никто не запрещает - и для тех, кто успел исчерпать остальные средства правовой защиты или близок к этому, такая координация тоже не будет лишней.
https://t.me/politadequate/10336
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 30 ноя 2025 в 15:17 |
Преглупейшее утверждение. Уничтожение вторичного рынка жилья уничтожает, гарантированно уничтожает первичный рынок. Так как гарантированно превращает купленную вами у застройщика квартиру в гарантированный неликвид. Будете ли Вы что-либо покупать, если потом продать не сможете??? А учитывая - какая доля жилья на первичке покупалась как инвестиционные квартиры, с прицелом на перепродажу в будущем (именно на вторичном рынке, где же еще?), то рушатся и эти продажи. Какой идиот будет вкладываться в квартиры, если их потом будет невозможно реализовать???Цитата: Таф от 23.10.2025 09:39:17
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 02 дек 2025 в 12:03 |
Многие еще забывают, что у вторички есть и преимущества перед новостройкой. И они как раз именно потому, что жилой фонд старый.
|
|
sign ( Практикант ) |
| 01 дек 2025 в 10:26 |
Цитата: Таф от 23.10.2025 09:39:17