Первые вопросы по плану Дмитриева-Виткова

Ветка: СВО на Украине

  don't worry2 ( Слушатель )
21 ноя 2025 в 21:19
Почему минские соглашения были изначально провальными ?
Потому что они были размытыми, неконкретными. В них ни по одному пункту не были прописаны сроки выполнения,
в них отсутствовала ответственность за неисполнение.
Теперь нам публикуют план Дмитриева-Виткова, я до сих пор сомневаюсь, что это именно оригинал, но это мои трудности.
В них также напрочь отсутствуют сроки исполнения и ответственность. Вроде как Путин говорил, что с минскими нас обманули, но выводы сделаны.
---
Сразу пришло в голову как Европа может сорвать Договор - конфисковать замороженные российские активы до того как договор начнет исполняться.
И что тогда ?
---
Как ВСУ будут выходить с территории Донбасса
- будут ли они принудительно вывозить население ?
- будут ли они взрывать и минировать все что нельзя увезти ?
- почему ничего не сказано про отмену военного положения ?
- численность ВСУ только внутри Украины или общая численность ?
Уже звучат предложения не демобилизовывать украинские части, а отправить их обеспечивать безопасность прибалтики и Финляндии, а в самой Украине оставить то, что определено договором.
---
Радует что Зеля отстоял Ермака, он знатный переговорщик, будет цепляться и торговаться по любой мелочи, и процесс может затянуться на годы.

  • +0.37 / 12
    • 10
    • Флуд   2

Ответы (10)

Илья_
 
Латвия
Рига
38 лет
Слушатель
Карма: +82.55
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 560
Читатели: 0
Цитата: don't worry2 от 21.11.2025 21:19:53- численность ВСУ только внутри Украины или общая численность ?
Уже звучат предложения не демобилизовывать украинские части, а отправить их обеспечивать безопасность прибалтики и Финляндии, а в самой Украине оставить то, что определено договором. 


Какая нафиг демобилизация, там в пункте 6 прямо указана численность ВСУ  - 600 тысяч. Т.е. 600 тысячная группировка наземных сил и логистики, под боком, в мирное время (ибо авиации и флота считай нет).
В пункте 13 прямо указан размер репараций - 100 лярдов, а всё остальное - в совместные со Штатами проекты (которые конфискуются по взмаху санкционной палочки).
В пункте 14 ноль конкретики по таймлайну снятия санкций.

Будь я азартным игроком, я бы сразу поставил на то, что план мертворождённый и/или удочка с наживкой, особенно учитывая имеющиеся на данный момент комментарии от Российской стороны. (да и Зеленский полностью несогласен с п.7 и 21 - невступление в НАТО и официальное признание территорий).
Отредактировано: Илья_ (АС) - 22 ноя 2025 в 12:00

  • +0.36 / 7
    • 7
Numerabis
 
Латвия
Слушатель
Карма: +411.60
Регистрация: 13.03.2024
Сообщений: 1,644
Читатели: 0
Цитата: Илья_ от 21.11.2025 21:31:52

Будь я азартным игроком, я бы сразу поставил на то, что план мертворождённый и/или удочка с наживкой, особенно учитывая имеющиеся на данный момент комментарии от Российской стороны. (да и Зеленский полностью несогласен с п.7 и 21 - невступление в НАТО и официальное признание территорий).
Добить эту гребаную усраину и всё.
Отредактировано: Numerabis (АС) - 22 ноя 2025 в 01:45

  • +0.24 / 10
    • 8
    • Флуд   2
Дейл
 
Россия
Мурманск
59 лет
Слушатель
Карма: +576.78
Регистрация: 24.05.2014
Сообщений: 702
Читатели: 0
Цитата: Илья_ от 21.11.2025 21:31:52Какая нафиг демобилизация, там в пункте 6 прямо указана численность ВСУ  - 600 тысяч. Т.е. 600 тысячная группировка наземных сил и логистики, под боком, в мирное время (ибо авиации и флота считай нет).
В пункте 13 прямо указан размер репараций - 100 лярдов, а всё остальное - в совместные со Штатами проекты (которые конфискуются по взмаху санкционной палочки).
В пункте 14 ноль конкретики по таймлайну снятия санкций.

Будь я азартным игроком, я бы сразу поставил на то, что план мертворождённый и/или удочка с наживкой, особенно учитывая имеющиеся на данный момент комментарии от Российской стороны. (да и Зеленский полностью несогласен с п.7 и 21 - невступление в НАТО и официальное признание территорий).
Там забавный пункт, что хохлам нельзя  пулять конкретно по Москве и Санкт Петербургу иначе ай-яй-яй нарушение. А по остальным городам значит можно, я так понимаю. Очередной Минск, когда по Донецку и Горловке постреливали, а тут по всей стране значит разрешили.

  • +0.98 / 25
    • 24
    • 1
Илья_
 
Латвия
Рига
38 лет
Слушатель
Карма: +82.55
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 560
Читатели: 0
Цитата: Дейл от 21.11.2025 22:00:19Там забавный пункт, что хохлам нельзя  пулять конкретно по Москве и Санкт Петербургу иначе ай-яй-яй нарушение. А по остальным городам значит можно, я так понимаю. Очередной Минск, когда по Донецку и Горловке постреливали, а тут по всей стране значит разрешили.
Кстати да, при беглом просмотре совершенно упустил, что дистанционные атаки по всей остальной территрии РФ не считаются нарушением "гарантий безопасности", что вытекает из п.10.

Не, реально удочка. Знать бы что США планируют тут выловить. Не могут же они на серьёзных щах предложить это в текущем виде.
Отредактировано: Илья_ (АС) - 21 ноя 2025 в 23:15

  • +0.36 / 5
    • 5
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.31
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,999
Читатели: 3
Цитата: Илья_ от 21.11.2025 22:07:32Кстати да, при беглом просмотре совершенно упустил, что дистанционные атаки по всей остальной территрии РФ не считаются нарушением "гарантий безопасности", что вытекает из п.10.

Не, реально удочка. Знать бы что США планируют тут выловить. Не могут же они на серьёзных щах предложить это в текущем виде.

они ничего и не предлагали.Песков свидетель. Это жадные до сенсаций с неуёмной фантазией ищут в этом бреде какие-то планы и предложенияУлыбающийся
Отредактировано: МастерОк (АС) - 22 ноя 2025 в 00:00

  • -0.10 / 2
    • Флуд   2
AltTab
 
Россия
45 лет
Практикант
Карма: +4,479.19
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,496
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: МастерОк от 21.11.2025 22:51:10они ничего и не предлагали.Песков свидетель. Это жадные до сенсаций с неуёмной фантазией ищут в этом бреде какие-то планы и предложенияУлыбающийся
Россия получила план США из 28 пунктов по урегулированию конфликта на Украине, заявил президент России Владимир Путин.
«У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией», — указал Путин на заседании с Совбезом России.
https://russian.rt.com/world/n…ha-rossiya

  • +0.76 / 13
    • 13
МастерОк
 
Россия
Калининград-Минск
66 лет
Слушатель
Карма: +714.31
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 3,999
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 21.11.2025 23:11:29Россия получила план США из 28 пунктов по урегулированию конфликта на Украине, заявил президент России Владимир Путин.
«У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией», — указал Путин на заседании с Совбезом России.
https://russian.rt.com/world/n…ha-rossiya
Улыбающийся осталось выяснить, какой из вариантов текста
Отредактировано: МастерОк (АС) - 22 ноя 2025 в 00:30

  • +0.40 / 10
    • 8
    • Флуд   2
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: -100.43
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 1,800
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 21.11.2025 23:11:29Россия получила план США из 28 пунктов по урегулированию конфликта на Украине, заявил президент России Владимир Путин.
«У нас этот текст есть, мы получили его по имеющимся каналам взаимодействия с американской администрацией», — указал Путин на заседании с Совбезом России.
https://russian.rt.com/world/n…ha-rossiya
Полагаю, что и он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования", — сказал глава государства

Группа генералов армии США должна прибыть в Москву в конце следующей недели для обсуждения мирного плана по Украине.

О планируемом визите высокопоставленных американских генералов сообщает The Guardian со ссылкой на источники
Отредактировано: Влад Филоненко (АС) - 23 ноя 2025 в 02:00

  • -0.98 / 21
    • Флуд   21
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +498.20
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,542
Читатели: 3
Цитата: don't worry2 от 21.11.2025 21:19:53Почему минские соглашения были изначально провальными ?
Потому что они были размытыми, неконкретными. В них ни по одному пункту не были прописаны сроки выполнения,
в них отсутствовала ответственность за неисполнение.
Дело в комплексе. То что соглашения были не конкретные, это нормально, так часто бывает. Подвел контроль с нашей стороны. Люди ответственные за украинское направление не обеспечили "кару небесную" за отступление от них. За каждый прилёт по Донецку должно было прилететь 10 раз больше по хохлам. А кураторам было пофиг, они жили по принципу как анекдоте про мафию "ну что из-за 4 рублей мы войну будем начинать?" Хохлы это прочухали, и стали потихоньку прогибать свою позицию всё дальше и дальше.
Наглядно это проявилось при подготовке к встрече в Нордмандском формате 2019 - перед встречей был обмен пленными, мы выдавали украинских военных арестованных за попытку прорыва через Керченский пролив, а они пленных ЛДНРовцев, так показательно на одного пленного выдали меньше, вместо ранее договорённого. Этот обмен позарез как был нужен Зеле - вернуть военных, но наши кураторы украинского направления " ну что из-за 4 рублей мы войну будем начинать? "
Если был обеспечен контроль, то Минск2 взлетел, и эти соглашение были весьма хорошие для нас.
Отредактировано: pkb - 22 ноя 2025 в 12:46

  • +0.35 / 21
    • 9
    • 6
    • Флуд   2
    • Спам   4
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Практикант
Карма: +4,657.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: pkb от 22.11.2025 12:41:27Дело в комплексе. То что соглашения были не конкретные, это нормально, так часто бывает. Подвел контроль с нашей стороны. Люди ответственные за украинское направление не обеспечили "кару небесную" за отступление от них. За каждый прилёт по Донецку должно было прилететь 10 раз больше по хохлам. А кураторам было пофиг, они жили по принципу как анекдоте про мафию "ну что из-за 4 рублей мы войну будем начинать?" Хохлы это прочухали, и стали потихоньку прогибать свою позицию всё дальше и дальше.
Уважаемый pkb, если далекий от политики хрен в лице моего лица, в 2014 понимал неизбежность большой войны с хохляндией западных санкций и готовился именно к такому развитию событий то наивно думать про пое...б со стороны ВПР. Просто война - это не покер. К столкновению с западом нужно  было подготовится. Они и подготовились. А до этого тянули время.
X
22 ноя 2025 20:13
Предупреждение от модератора AltTab:
Коментарии в сообщениях сделаны для небольшого дополнения / обсуждения / вопроса / ответа / реплики более-менее по теме исходного поста. А не для Ceterum censeo Carthaginem esse delendam, вне зависимости от того, что там написал автор...

  • +0.52 / 15
    • 14
    • Флуд   1