Дорога к единой Державе. Империум - перспективы реинкарнации.
224,131
786
|
wellx ( Слушатель ) |
| 08 фев 2010 в 21:33 |
Тред №188127
новая дискуссия Дискуссия 173
На МЭке это офф... пусть тут повисит.
не безызвестный уже ИНСОР:
http://www.gazeta.ru…9363.shtml
Online «Президент сказал: что-то приемлемо, что-то неприемлемо»
В редакции «Газеты.Ru» завершилось онлайн-интервью руководителя Института современного развития (ИНСОР) Игоря Юргенса. Юргенс объяснил, как Дмитрий Медведев воспринял доклад института, в котором предлагается радикальная либерализация политического строя в России, ломка силовой вертикали и курс на вступление в НАТО. Глава ИНСОРА рассказал также, почему, по его мнению, в выборах 2012 года Путин не должен принимать участия и как премьер может мешать модернизации.
.....
Уважаемый Игорь Юрьевич. В докладе справедливо, на мой взгляд, указано, что условием модернизации является соответствующее общественное настроение. Но сегодня общественный настрой, скорее, поддерживает примат государства при одновременном оправдании тотального воровства ― у того же государства или у населения при поддержке государства. Как этот настрой можно изменить? // Максим Перов
Мы выразили точку зрения того меньшинства, которое с этим не согласно. Которое хочет наряду с наведением демократического порядка и борьбой с воровством, тем не менее, честной и справедливой модернизации. Мы понимаем, что мотивация большинства элит и населения направлена в противоположную сторону, но те 15―20 процентов, которые нас поддерживают, ― это достаточно для начала общественной дискуссии. Как сказано в Книге, сначала было слово. Начнем со слов, потом посмотрим, во что выльется.
Господин Юргенс, вы можете дать определение "медведевскому большинству"? Себя относите к таковому? // Gor Karapetyan
Это, повторюсь, меньшинство, до 20%. По нашим социологическим опросам ― нашей группы и близких социологов, ― в него входит сжавшийся до семи процентов классический средний класс, люди со всем и признаками его: им есть что защищать, они откладывают деньги в банки, они заботятся о своем здоровье и здоровье детей, они думают о лучшем образовании для детей, они должны для этого продолжать много работать и откладывать, им не все равно, что произойдет завтра, послезавтра и так далее. К этому присоединяется малый бизнес ― может, политически не артикулированно, но инстиниктивно. Крупные предприниматели, безусловно, тоже заинтересованы в модернизации, включая ТЭК, частные компании. У государственных "бизнесменов" другая мотивация. Наконец, либеральная интеллигенция. Она существовала в Росси всегда. Выйдет ли она с кухни ради этого ― это другой вопрос. Поэтому эти 15―20 процентов, безусловно, есть. Много это или мало? По опросам общественного мнения, либералов в Америке 15 процентов ― и страна живет и развивается по либеральному сценарию, по крайней мере в экономической сфере.
Кто враги модернизации?! // Илья
Судя по прессе, жестких врагов надо искать в категориях ультрапатриотов ксенофобоского типа. Это получается судя по той почте, которую получает институт: она такая антисемитская ― на деньги Запада вы продаете Родину.
А больше врагов нет ― есть оппоненты, это понятно. Это государственники, государственно ориетированные социалисты, люди левых убеждений, особенно сильных в связи с нашим центрально планируемым прошлым, ― это нормально, это дискуссия. Она идет во Франции, в Германии, в других развитых странах.
Мы не считаем их врагами ― это оппоненты, с ними надо вести сущностные дискуссии, от которых некоторые изменения, возможно, будет претерпевать и наша позиция.
не безызвестный уже ИНСОР:
http://www.gazeta.ru…9363.shtml
Online «Президент сказал: что-то приемлемо, что-то неприемлемо»
В редакции «Газеты.Ru» завершилось онлайн-интервью руководителя Института современного развития (ИНСОР) Игоря Юргенса. Юргенс объяснил, как Дмитрий Медведев воспринял доклад института, в котором предлагается радикальная либерализация политического строя в России, ломка силовой вертикали и курс на вступление в НАТО. Глава ИНСОРА рассказал также, почему, по его мнению, в выборах 2012 года Путин не должен принимать участия и как премьер может мешать модернизации.
.....
Уважаемый Игорь Юрьевич. В докладе справедливо, на мой взгляд, указано, что условием модернизации является соответствующее общественное настроение. Но сегодня общественный настрой, скорее, поддерживает примат государства при одновременном оправдании тотального воровства ― у того же государства или у населения при поддержке государства. Как этот настрой можно изменить? // Максим Перов
Мы выразили точку зрения того меньшинства, которое с этим не согласно. Которое хочет наряду с наведением демократического порядка и борьбой с воровством, тем не менее, честной и справедливой модернизации. Мы понимаем, что мотивация большинства элит и населения направлена в противоположную сторону, но те 15―20 процентов, которые нас поддерживают, ― это достаточно для начала общественной дискуссии. Как сказано в Книге, сначала было слово. Начнем со слов, потом посмотрим, во что выльется.
Господин Юргенс, вы можете дать определение "медведевскому большинству"? Себя относите к таковому? // Gor Karapetyan
Это, повторюсь, меньшинство, до 20%. По нашим социологическим опросам ― нашей группы и близких социологов, ― в него входит сжавшийся до семи процентов классический средний класс, люди со всем и признаками его: им есть что защищать, они откладывают деньги в банки, они заботятся о своем здоровье и здоровье детей, они думают о лучшем образовании для детей, они должны для этого продолжать много работать и откладывать, им не все равно, что произойдет завтра, послезавтра и так далее. К этому присоединяется малый бизнес ― может, политически не артикулированно, но инстиниктивно. Крупные предприниматели, безусловно, тоже заинтересованы в модернизации, включая ТЭК, частные компании. У государственных "бизнесменов" другая мотивация. Наконец, либеральная интеллигенция. Она существовала в Росси всегда. Выйдет ли она с кухни ради этого ― это другой вопрос. Поэтому эти 15―20 процентов, безусловно, есть. Много это или мало? По опросам общественного мнения, либералов в Америке 15 процентов ― и страна живет и развивается по либеральному сценарию, по крайней мере в экономической сфере.
Кто враги модернизации?! // Илья
Судя по прессе, жестких врагов надо искать в категориях ультрапатриотов ксенофобоского типа. Это получается судя по той почте, которую получает институт: она такая антисемитская ― на деньги Запада вы продаете Родину.
А больше врагов нет ― есть оппоненты, это понятно. Это государственники, государственно ориетированные социалисты, люди левых убеждений, особенно сильных в связи с нашим центрально планируемым прошлым, ― это нормально, это дискуссия. Она идет во Франции, в Германии, в других развитых странах.
Мы не считаем их врагами ― это оппоненты, с ними надо вести сущностные дискуссии, от которых некоторые изменения, возможно, будет претерпевать и наша позиция.
ОТВЕТЫ (4)
|
ursus ( Слушатель ) |
| 09 фев 2010 в 00:46 |
Цитата: wellx от 08.02.2010 21:33:16
Редкостный придурок. Ему место Илларионова видимо дали? Олицетворять либеральные тенденции.
Хотя формально - это чмо, на месте Примакова. Занятно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 фев 2010 в 09:55 |
Цитата: ursus от 09.02.2010 00:46:56
Да занятного-то мало, ежели оценить состав заведения. Все очень напоминает журнал "Коммунист" с участием Е.Т. Гайдара в перестроечные годы.
Посмотрите состав ИНСОРа (с их сайта и проверил в поисковике):
Попечительский совет ИНСОРА: МЕДВЕДЕВ Дмитрий Анатольевич
Председатель Попечительского совета
НАБИУЛЛИНА Эльвира Сахипзадовна
Министр экономического развития Российской Федерации
ДЫНКИН Александр Александрович
Директор Института мировой экономики и международных отношений РАН, академик РАН
РЕЙМАН Леонид Дододжонович
Советник Президента Российской Федерации, доктор экономических наук
ИВАНОВ Антон Александрович
Председатель Высшего арбитражного суда Российской Федерации
МОРОЗОВ Олег Викторович
Первый заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
МАКАРОВ Валерий Леонидович
Директор Центрального экономико-математического института РАН, академик-секретарь Отделения общественных наук РАН
МЕЗЕНЦЕВ Дмитрий Федорович
Губернатор Иркутской области Российской Федерации
ЯСИН Евгений Григорьевич
Научный руководитель Государственного университета — Высшая школа экономики, профессор
ВЕЛИХОВ Евгений Павлович
Президент РНЦ “Курчатовский институт”, академик РАН
ЧУБАРЬЯН Александр Оганович
Директор Института всеобщей истории РАН, академик РАН
ДВОРКОВИЧ Аркадий Владимирович
Помощник Президента Российской Федерации
Правление фонда ИНСОР:
Председатель - ЮРГЕНС Игорь Юрьевич, Член Общественной Палаты РФ, заместитель председателя Экспертного совета при Совете при Президенте РФ по приоритетным национальным проектам и демографической политике, первый вице-президент ИГ «Ренессанс Капитал», вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей.
МИЛОВАНЦЕВ Дмитрий Александрович -С 2003 по 2008 год занимал должность заместителя Министра информационных технологий и связи РФ. По непроверенным до конца данным, но с многими ссылками в инете советник председателя правления ПФР РФ.
АУЗАН Александр Александрович - Президент Института национального проекта «Общественный договор», генеральный директор Фонда «Народная ассамблея». Доктор экономических наук. Член Ученого Совета Бюро экономического анализа при Правительстве РФ. Член Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека.
КОКОШИН Андрей Афанасьевич - декан факультета мировой политики МГУ им. М.В.Ломоносова. Депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ, заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме, академик РАН.
БРАВЕРМАН Александр Арнольдович - Генеральный директор Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства.
ЛИПИЦКИЙ Василий Семенович
БУДБЕРГ Александр Петрович
МАЛЕВА Татьяна Михайловна
ВОЛИН Алексей Константинович
МАУ Владимир Александрович - Член Совета при Президенте Российской Федерации по науке, технологиям и образованию. Ректор Академии народного хозяйства при Правительстве РФ. Главный редактор журнала «Экономическая политика».
ГОНТМАХЕР Евгений Шлемович - 2006-2009 гг. - руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН.
ОСЛОН Александр Анатольевич
ГРИНБЕРГ Руслан Семенович - Директор Института Экономики РАН.
ТОРКУНОВ Анатолий Васильевич - Ректор Московского государственного института международных отношений МИД РФ. Член коллегии МИД РФ, председатель Российской ассоциации содействия ООН, Чрезвычайный и Полномочный Посол.
Кандидат исторических наук, доктор политических наук, академик РАН.
ДМИТРИЕВА Татьяна Борисовна - Директор Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского.
Окончила Ивановский государственный медицинский институт и аспирантуру ВНИИ общей и судебной психиатрии им. В.П.Сербского. Доктор медицинских наук, академик РАМН.
ЯКОБСОН Лев Ильич
Мне кажется, что реплика Спокойного на МЭКе со ссылкой на организацию двух общественных организаций, поддерживаемых государством, - это слабоватая реакция, или даже нереакция, потому как и там заявлены члены РАН, МИД и прочие. С большой вероятностью из тех же палестин ГУ ВШЭ, МГИМО, а они и здесь в наличии.
|
Спокойный ( Слушатель ) |
| 09 фев 2010 в 22:49 |
Цитата: Од. Л. от 09.02.2010 09:55:55
Президент Фонда общественное мнение Александр Ослон
Либеральные лозунги уже не создают единомышленников,
и это социологический, почти медицинский факт
Либеральный Дух слаб и болен во всем мире.и это социологический, почти медицинский факт
Когда создавался ИНСОР, речь шла о "фабрике мысли", о структуре, которая призвана
втягивать в себя как магнит лучшие умы России, создавать и обогащать
интеллектуальное поле, быть открытой и живой.
Этого не произошло.
Но в таких случаях, следуя либеральным идеям, надо открыто признавать: нужна "перенастройка".Скорее харакири. >:(
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 фев 2010 в 05:12 |
Цитата: Спокойный от 09.02.2010 22:49:11
С харакири согласен. Не мешало бы еще и на ТиВИ что-нибудь гигиеническое, что микробов убивает. И было бы еще полегче.
Однако тенденция адресантов из разных кругов с последующей апелляцией к западу нехорошая.