Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?
632,878 840
 

  sanches ( Слушатель )
15 фев 2010 13:39:02

Тред №190084

новая дискуссия Дискуссия  276

12.02.10 : Минобороны купит у «РЕНОВА-СтройГруп» квартиры на 7 млрд руб.

Цитата
Группа компаний «РЕНОВА-СтройГруп» стала победителем аукционов Минобороны на  приобретение квартир для военнослужащих в 2010 году в Екатеринбурге (район «Академический»), Ярославле (район «Яблоневый посад») и Московской области  (города Лосино-Петровский и Апрелевка), сообщает пресс-служба компании.

В районе «Академический» Министерство обороны РФ приобретет у «РЕНОВА-СтройГруп» 2,4 тыс.  квартир общей площадью 171,9 тыс. кв.м. Стоимость контракта составит 5,7 млрд руб.

В Ярославле и Подмосковье «РЕНОВА-СтройГруп» передаст Министерству обороны РФ 501 квартиру общей площадью 33,3 тыс. кв. м. Цена контракта превысит 1,2 млрд руб.




государству, хочет этого оно или нет, придется выступать активным игроком жилищной сферы.

Вот пример одного из трех реально осущесвтляемых в России проектов миллионного строительства. Все остальные  - почили в бозе. Результат жил.политики предыдущих лет - много слов мало дела. Программа была провозглашена - и вот её более чем скромный итог.

В итоге, что видим в Академическом: сети государство совместно с областной властью компенсирует, построенное жилье выкупает. То есть деньги-то всё равно государственные в конечном счете тратятся. И по факту вышло, что роль частника в провозглашенном частно-госудаственном партнерстве - СТРОИТЬ.

Так может лучше сразу СТРОИТЬ под нужды государства, его гарантии и заказ. Может пора госудаству обратно становиться главным лицом, признать опыт самоустранения ошибочным? И пусть строители будут СТРОИТЕЛЯМИ, а не ДЕВЕЛОПЕРАМИ, гос.монополии - Поставщиками ресурсов, а не торговцами мощностями....

Даешь земельные аукционы на снижение стоимости квадратного метра на подготовленных к строительству участках!!!
  • +0.23 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Maverick353 ( Слушатель )
05 мар 2010 21:31:26

ПМСМ, эту концепцию надо несколько видоизменить.
Идея следующая. Государству (вместе городским Властям) необходимо строить жилье. Но не с целью продажи, а для сдачи в аренду. Причем кварталы это жилья располагать в тех же кластерах, что и пром. зоны (бизнес парки). Причем сразу со всей необходимой инфраструктурой (поликлиники, детсады, школы и т.д.)
А девелоперам и прочим участникам «рынка» оставить сегмент бизнес класса и элитного жилья, ну и эконом, если им это будет интересно при таком раскладе.
Как результат:
1. Строители при деле
2. Граждане, при смене работы будут иметь возможность заключить договор долгосрочной аренды в относительной близости от будущего места работы. (а не мотаться в другой конец города)
3. Появится реальная альтернатива покупке в собственность (а то сейчас Ёжики плачут, но с кактуса слезть боязно/некуда)
Побочные эффекты:
1. Решить вопрос с ценой квадратного метра (на аренде пузырь надуть сложнее)
2. Разгрузить дорожную сеть города
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Steppen Wolf ( Слушатель )
06 мар 2010 17:39:54

Дык всё это было во времена проклинаемого совка. Массовое строительство вели государство, местные власти, предприятия. Квартиры предоставлялись не в собственность, а в пользование за коммунальные платежи, которые играли роль скромной аренды. Роль бизнес-класса выполняли кооперативные дома (примерно 10% от общего объёма строительства). При этом государство регулировало цены кооперативных квартир, т.е. , говоря нынешним языком, административно ограничивало "хотелки" девелоперов.
Побочным эффектом были очереди на получение квартир.
Переход стройотрасли из рук государства к эффективным менеджерам имел два последствия:
1. Резкое сокращение объёмов строительства (см. графичег, который я опубликовал в параллельной ветке про недвигу)
2. Изменение критериев получения жилья в рамках очереди. При совке - стаж работы на предприятии, квалификация, обеспеченность жильём. Теперь - время за которое ты можешь скопить на недвигу.
Вот, собственно, и всё.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
  Maverick353 ( Слушатель )
06 мар 2010 21:10:39


Вот именно. Причем в мелких городах (порядка 100 тыс. народу) это прекрасно работало.
И молодой специалист, востребованный предприятием, прекрасно понимал, что в случае рождения у него ребенка он в течении 1-3 лет получал квартиру, обслуживание в местной поликлинике, садик, школу, спортивные секции и т.д.  

Но идея не в копировании «Совка», там квартира рассматривалась как постоянное место жительства.  А я предлагаю создать альтернативу покупки в собственность – возможность длительной аренды. Ведь что сейчас мешает аренде стать полноценной альтернативой?
1. Неурегулированность отношений собственник/арендатор
2. Проблемы с квартирой в нужном районе.
3. Проблемы с «соц. пакетом» (регистрация, ОВИР, получение почты, регистрация машины, воекомат и проч. список просто огромен.) для всей семьи арендатора в нужном ему районе.
И эти проблемы не решат ни какие частные «Риэлторские» агенства.

А если мы говорим про смену квартиры каждые 2-3-5 года, то не каждый человек, в современных условиях, пойдет на это.

А Государство, ПМСМ, вполне может с подобной задачей справиться. Создать как квартирный фонд так и механизмы для его использования.
И в этом случае именно стоимость аренды будет лакмусовой бумажкой для «цены метра» на рынке недвижимости.



Этот эффект не от  того, что именно Государство строило, а из-за малых объемов строительства. Кроме того, в ряде городов эта проблема не стояла так остро.
А что мешало строить больше, мне не совсем понятно.  

У «эффективного менеджера»   стройотрасль -  это способ заработать бабок. Собственно квартиры –  побочный эффект от основной деятельности.
И именно здесь основная проблема. И решить ее можно только поменяв в обществе установку с потребления на созидание. Вот как это сделать в обозримом будущем (5-10 лет) я себе плохо представляю… В течении лет 30-50 вполне реально.
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  sanches ( Слушатель )
08 мар 2010 00:07:10


всё правильно: нет ИДЕИ, которая заставила бы народ вкалывать и созидать, служить одним словом  на благо государства Российского - нет и в обратку вложений от государства в инфру для народа.

Поскольку проблема с жильем собственно такая же системная, как и прочие другие, то решать её будут параллельно с решениями новых ВЫЗОВОВ, для которых пока время не пришло.

До поры новых ВЫЗОВОВ, ИМХО, все так  будет ни шатко ни валко тянуться  - то есть всё что видели ранее - то же и продолжится
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Scarface1 ( Слушатель )
08 мар 2010 10:54:36

 Уточнение - нет ИДЕИ у элиты которая заставила всех вкалывать.
Идея стань богатым свелась к банальному: Обмани ближнего и забери его активы под себя.
Богатыми становятся единицы и труд тут не причем - сила и власть определяющие факторы.
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  LeH ( Слушатель )
09 мар 2010 11:19:26


Проблема в том, местным властям дается кормушка (в виде стройотрасли в регионе) в ответ за лояльность федеральным властям (в виде стабильно большого %голосов за ЕР на выборах). Теоретически за 2-3 года можно решить вопрос с доступным жильем для определенной  группы населения (военнослужащие, учителя, медики, кандидаты наук, многодетные). Но смысла нет, и так прийдут и проголосуют как надо. Сам я на выборы не ходил, думал смысла нет (против всех нет графы). Вот и получилось у ЕР 90% голосов. Теперь выборы не буду игнорировать. Если на след выборах ЕР не наберет большинства, думаю вопросы жилья, тарифов сдвинуться с мертвой точки.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Steppen Wolf ( Слушатель )
09 мар 2010 20:27:23

Да я не против  :), и даже сам на вопрос Санчеса в далёком уже 2008г о том, как я вижу решение проблемы доступного жилья  в качестве одной из мер предлагал создание рынка долговременной аренды путем строительства муниципальных/федеральных "доходных" домов. Однако есть много "но", среди которых одно главное - катастрофически малые объёмы строительства. Представьте себе, куда взметнутся цены, если, скажем, половину новостроя забирать под муниципалку. Собственно, в Москве это продемонстрировано в лучшем виде.
Дальше - больше. Муниципальных метров в сравнении с потребностями окажется всё равно гулькин нос, т.е. многолетняя очередь со  всеми вытекающими.
В муниципальных бюджетах денег на обслуживание таких домов нет, значит либо обслуживаться будут из рук вон плохо, либо аренда, с учётом воровства чиновников всех уровней и налогов окажется выше чем у частников, которые сидят в "тени" и налогов не платят.
По итогу все недовольны.
По моему ИМХУ, понимая и перспективность, и утопичность на сегодняшний день этой идеи, в правительстве потихоньку готовятся снова сесть на лошадку ипотеки, в надежде что она оживит стройку и вытянет объёмы, а дальше, помолясь, можно будет подумать и о доступности жилья.


Да понятно. Недостаточные строительные мощности. В принципе их наращивали и, если глянуть на динамику строительства 80-х то видно, что лозунг обеспечить каждую семью к 2000-му году отдельной квартирой был реален. Но не сложилось.
Думали эффективные менеджеры бросятся наращивать объёмы, а они развалили отрасль и принялись наращивать сверхприбыли на дефиците. Ну что с них взять, с бывших фарцовщиков?
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  sanches ( Слушатель )
10 мар 2010 13:06:18



пожалуй повторюсь:


  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Steppen Wolf ( Слушатель )
20 июл 2010 18:51:28

Ну что ж, приятно осознать, что ВВП почитывает меня на ночь. Шутка.

Путин утвердил стратегию развития ипотеки до 2030 года
А вот это уже серьёзно.
  • +0.31 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  алекс_c1d605 ( Слушатель )
20 июл 2010 19:02:05

Успеют ли. У нас в конторе уволили 2/3 рабочих за последний год.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Steppen Wolf ( Слушатель )
21 июл 2010 19:11:35

Печальный, но, слава Богу, частный факт. В целом по России всё не так плохо
В I полугодии 2010г. по сравнению с аналогичным периодом 2009г. прием работников увеличился на 33,0%, увольнение работников сократилось на 8,5%.
Как следствие этого потребуверенность растёт 5 кварталов подряд, желание делать крупные покупки тоже. РРД выросли в первом квартале на 4.2%.
Зерно упадёт на подготовленную почву.
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
<< Тред №190083
Тред №190085 >>