Современные ВС США и Нато
9,466,471 20,075
 

  Неевклид ( Слушатель )
15 фев 2010 21:44:20

Тред №190223

новая дискуссия Дискуссия  196

Вообще, в запале справедливого негодования против штатников разум иногда отказывает...

Допустим, 1999, война в Югославии. Произошла серия терактов диверсионных актов на территории США силами сербского спецназа. Взорвали пару мостов. Убили несколько полицейских. Обстреляли военную базу из гранатометов. Подорвали на мине грузовик национальной гвардии. И т. п.
Об авторстве этих действий неизбежно стало известно.
Вопросы:
1) Какова была бы реакция СМИ - и, соответственно, населения - в США?
2) Какова была бы реакция европейских стран?
3) Какова была бы реакция России?
4) Закатят ли в Белом доме от такого счастья большую секретную пьянку или просто спляшут от радости на столах и вернутся к работе с удвоенным энтузиазмом?
Отредактировано: Неевклид - 16 фев 2010 01:28:17
  • +0.27 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  sergant ( Слушатель )
15 фев 2010 22:56:28


    ... Я полагаю, главное - никого  не трогай, и тебя не тронут, а?
    Румата покачал головой.
    - Ну нет, - сказал он. - Кто не трогает, тех больше всего и режут.
Аркадий и Борис Стругацкие. Трудно быть богом
  • +1.69 / 15
  • АУ
 
  skralex1 ( Слушатель )
15 фев 2010 23:52:28

Уважаемый, у вас представление о работе спецназа на уровне пионерской игры "Зарница" и голливудских фильмов.

Если не только об авторстве, а вообще о диверсии, как именно о диверсии, стало известно, это работа дилетантов, а не СпН.
СпН работает так, что самый ушлый следователь не догадается, что это диверсия, работа будет выглядеть как угодно, как ошибка персонала, оплошность, несчастный случай, некомпетентность и т.д., только не будет выглядеть диверсией.
К тому же на территории США СпНзу работать вольготно, оружия, взрывчатки и пр. полно, с собой везти не надо.

"Вашингтонского снайпера" помните сколько ловили, а он и не особо прятался, машину не менял, район тоже, однако ловили его с упоением. Для СпН США это рай. Все их меры с биопаспортами, отпечатками пальцев и раздеванием, как замки, только от честных людей, от тех, кто захочет там навести шухер у них защиты нет.
  • +0.83 / 15
  • АУ
 
 
  Неевклид ( Слушатель )
16 фев 2010 00:05:55


Если о факте диверсии не стало бы известно - то польза в той ситуации для организатора диверсии была бы нулевой.

Одно дело - диверсия против, например, авиабазы, откуда производятся налеты. Или против штаба группировки противника. Тут цель - нанести конкретный вред, затруднить противнику дальнейшие действия. Подобное и нужно было делать, если могли.

Другое дело - диверсии на территории страны за океаном, по сути - на территории, нисколько не затронутой этой войной. Все, чего можно добиться - это запугать население и дать Белому дому карт-бланш на гораздо более кровавые действия.
  • +0.43 / 12
  • АУ
 
 
  Ирбис ( Слушатель )
16 фев 2010 13:58:45


Может быть, это вы пересмотрели голливудских фильмов? Не напомните пару-тройку ошибок персонала, которые в дальнейшем оказались результатами превосходной работы диверсантов? Я о таких не слышал.

И, самое главное, кому вообще такая диверсия нужна, если о ней никто не догадывается?

Цитата
К тому же на территории США СпНзу работать вольготно, оружия, взрывчатки и пр. полно, с собой везти не надо.



То есть предлагаете спецназовцам при случае грабить прохожих или оружейные магазины?Улыбающийся  

Цитата
"Вашингтонского снайпера" помните сколько ловили, а он и не особо прятался, машину не менял, район тоже, однако ловили его с упоением. Для СпН США это рай. Все их меры с биопаспортами, отпечатками пальцев и раздеванием, как замки, только от честных людей, от тех, кто захочет там навести шухер у них защиты нет.



Здесь стоит добавить голосом Задорнова "Ну тупые...".Улыбающийся   Как вы полагаете, каковы шансы во время войны у группы подозрительных вооруженных мужчин сербской национальности, разговаривающих на ломаном английском, остаться незамеченными патриотически настроенной общественностью?
  • +0.25 / 10
  • АУ
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
16 фев 2010 14:20:12


Зачем "при случае"? Целенаправленно! Оружейные магазины ради собсно оружия, и денег, склады и магазины строительных фирм ради взрывчатки.



Югославия обладала чертовски хорошим спецназом. Я более чем допускаю, что несколько десятков бойцов говорило с оксфордским акцентом. А уж "сербской национальности" - это ваще жесть. Посмотрите фотки - это не арабы, обычные европеоиды, ни разу не выделяются.
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
16 фев 2010 18:23:00


То, что Вы о них не слышали - ни о чем не говорит. Такие акции - как тот суслик. Понятно, что и доказывать я Вам ничего не собираюсь.


Цитата
И, самое главное, кому вообще такая диверсия нужна, если о ней никто не догадывается?



Кому надо - догадается. А если и нет - ущерб нанесен, противник понес серьезные потери.

Цитата
То есть предлагаете спецназовцам при случае грабить прохожих или оружейные магазины?Улыбающийся  



Зачем? Есть способы лучше. Но можно и на месте довооружиться, такие варианты отрабатывались. "Вымпелом", кажется. "Заслоном" тоже. Но проще с ПЛ высадиться. Или еще как. США, чай, не Мордор, горной гряды вокруг нет.  :)

Цитата
Здесь стоит добавить голосом Задорнова "Ну тупые...".Улыбающийся   Как вы полагаете, каковы шансы во время войны у группы подозрительных вооруженных мужчин сербской национальности, разговаривающих на ломаном английском, остаться незамеченными патриотически настроенной общественностью?



Сербы чем-то отличаются внешне от средних WASPов? Вы серба в глаза видели? А уж английский свободно (или на уровне среднего америкоса) в спецназе вполне может быть.

У них и сейчас отличные спецподразделения. А уж тогда...
  • +1.67 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Ирбис ( Слушатель )
16 фев 2010 21:44:46


Любая диверсия отдельной взятой группы заметного ущерба боеспособности США в ходе войны не нанесет - слишком сильный это зверь. Единственный смысл подобной операции может заключаться лишь в психологическом воздействии на умы американцев. Но для этого нужна огласка. Если никто не догадается, толку от диверсии ноль.

Цитата
Кому нужен Пентагон? И зачем ронять Капитолий, когда можно захватить АЭС (это у нас АЭС охраняется спецполком ВВ, в составе которого и спецназ, и взвод боевых пловцов для защиты пруда-охладителя, в США и близко такого нету, почитайте на досуге... ).



Можно захватить. Но ставки очень высоки. Если Штаты встанут рогом, может закончиться снесенным с лица земли Белградом.

Цитата
Зачем? Есть способы лучше. Но можно и на месте довооружиться, такие варианты отрабатывались. "Вымпелом", кажется. "Заслоном" тоже. Но проще с ПЛ высадиться. Или еще как. США, чай, не Мордор, горной гряды вокруг нет.  :)



Не знаю, как в США обстоит дело с береговой обороной. Есть шансы, что высадка диверсионной группы с надводного корабля останется незамеченной? У сербских подлодок, если не ошибаюсь, автономности до США не хватит.

Цитата
Сербы чем-то отличаются внешне от средних WASPов? Вы серба в глаза видели? А уж английский свободно (или на уровне среднего америкоса) в спецназе вполне может быть.



Внешне - нет. Полагаю, что сербы в первую очередь отличаются акцентом и фальшивыми документами.  :)

Цитата
Не смешите меня. Неужели Вы думаете, что обученным бойцам диверсионных подразделений будет сложно пройти через меры (которые еще никто и не примет, поначалу, Америка далеко), выставленные сельской полицией?  :)



ИМХО, после первой же диверсии их будут ловить все, кто только может, вплоть до национальной гвардии. Хотя не исключаю, что степень американского распи безалаберности недоступна моему воображениюУлыбающийся

Цитата
Скажите, как Вы думаете, прочесыванием плотной, 2-3 между бойцами, цепью в лесном массиве вы бойцов РДГ разыщете? Вот мне интересно, знаете ли Вы ответ?



Нет, не знаю...  

Цитата
У них и сейчас отличные спецподразделения. А уж тогда...



Проще и эффективнее было бы направить эти отличные спецподразделения против баз, с которых осуществлялись налеты на Сербию. ИМХО
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2010 01:14:19


Диверсия может быть message военно-политическому руководству САСШ. Т.е. - доказательств нет, но все все поняли. И намек, мол, "если вы не отзоветесь - мы напишем в спортлото".

В смысле, был Чернобыль - будет потоп.

Тоже вариант.


Цитата
Можно захватить. Но ставки очень высоки. Если Штаты встанут рогом, может закончиться снесенным с лица земли Белградом.



Его и так снести могли. Что ж теперь - расслабиться и удовольствие получать?

Вьетнамцы снесенного Хайфона, как-то, не жалели ни разу.

Цитата
Не знаю, как в США обстоит дело с береговой обороной. Есть шансы, что высадка диверсионной группы с надводного корабля останется незамеченной?




Кто просит с боевого корабля высаживаться? Что, частных судов нет? Их что, всех обыскивают? Подумайте сами - путей проникновения как раз в США не просто много, а дофига. Особенно, учитывая то, что 911 еще не было.

Яхту нанимаешь где-нибудь в Доминиканской республике - и вперед.

Цитата
У сербских подлодок, если не ошибаюсь, автономности до США не хватит.



Мы не в Германии и у нас не вторая мировая. Все намного проще.

Кстати, в США регулярно проходят миниподлодки с наркотой из Колумбии. Это теперь выгодный канал. Ловят их нечасто. И яхты с наркотой тоже. И даже самолеты пролетают из Мексики, несмотря на развернутые за последние 10 лет РЛС , патрулирование Е-3С АВАКС  и даже вон, дирижабли ДРЛО хотят повесить. Хотя рельеф там не самый прорывный. Просто ПВО толком нету. Тоже, кстати, вариант.

Цитата
Внешне - нет. Полагаю, что сербы в первую очередь отличаются акцентом и фальшивыми документами.  :)



Акцент в стране, где полно иммигрантов? А документы... скажем так, не такая уж и проблема. Думаю, для любой нормальной разведки.

Цитата
ИМХО, после первой же диверсии их будут ловить все, кто только может, вплоть до национальной гвардии. Хотя не исключаю, что степень американского распи безалаберности недоступна моему воображениюУлыбающийся



Уйдут. Пути отхода заранее обеспечиваются. Но сыпаться, конечно, нельзя. В общем, это тоже вариант, не хуже остальных. Вроде ударов по базам и т.п. У сербов была авиация, и как показала практика, воспрепятствовать нанесению "ответного визита" НАТО не было в состоянии. Были ОТР. Тут вообще все ясно. "Успехи" "Пэтриот" РАС-2 в отражении ударов древних "Эльбрусов" и их клонов общеизвестны.

Были лодки. Достаточно было ЗАХОТЕТЬ.

Цитата
Нет, не знаю...  

Проще и эффективнее было бы направить эти отличные спецподразделения против баз, с которых осуществлялись налеты на Сербию. ИМХО





Проще. Конечно же, так проще. Но не всегда лучше.
  • +1.89 / 16
  • АУ
 
<< Тред №190222
Тред №190224 >>