Тред №204760

Цитата: ПрасковьяНа самом деле все очень просто.

Не-е, "мир устроен не так просто как Вы думаете - он ещё проще"(ц)...

Цитата: ПрасковьяD9ID9I ALT2 прокололся с защитой пиндосов и вызвал в обществе недоумение.

А вот - и первое передёргивание ...хм-м... искажение фактов со стороны ...хм-м... "группы товарищей", пытающихся в рамках данного форума узурпировать экологическую нишу "патриотов, денно, нощно и единственно правильным образом бдящих о благе России". Как видно любому непредвзятому наблюдателю из дядиного поста, послужившего отправной точкой для настоящего флейма, вот этого:

Цитата: D9ID9I ALT2Комментарии "специалистов" по антитеррору просто жгут  >:(
Марсиане в подготовке теракта не участвовали?

защищать амов ему и в голову не приходило, а вот по поводу уровня "экспертных комментариев" - он прошёлся весьма образно и жёстко... Но поскольку протестовать против упоминания того вполне очевидного факта, что любая, даже самая добрая идея может быть опохаблена криворуким исполнением до своей противоположности, у господ комментаторов духу не хватило - пришлось его слова того-с... расшифровать и подкорректировать...

Да, темы, действительно ли оная "группа товарищей" желает РФ только добра (как это следует из определения патриотизма) и могут ли у неё существовать иные побуждения, а также к какому объективному результату приводит такой modus operandi - предлагаю, если кому интересно, обсудить в какой-нить другой теме, например, завести спецом для этой цели ветку типа  "цели, методы и типовые приёмы идеологической войны "наглосаксонская цивилизация vs РФ" на настоящем этапе". А здесь это IMHO всё-таки будет оффтопом, продолжать который не следует.

Цитата: ПрасковьяОсознал свой промах и пытается соскочить, как истинный мастер манипуляции, не без пафоса объявив, что он просто против голословных обвинений, и для доходчивости даже капслоком выделил.

Хм-м... Вообще-то первый раз разъяснить подобные вещи "по пунктам" взялся всё-таки Ваш покорный слуга, а отнюдь не Дядя (для которого они, надо полагать, не просто очевидны, а давно ушли в область бессознательных навыков, и поэтому все его по данному поводу речения подозрительно напоминают попытки рыбы втолковать ...хм-м... ну, допустим, птице, что же такое на самом деле вода... ). А его пост с капслоком (если мы имеем в виду одно и то же, а именно - пост от 04 апреля 2010, написанный в 13:33:06) - появился уже после трёх моих постов, обращённых к Филину и Патриоту. Так что увы, но данное утверждение - это уже второе по счёту в Вашем посте искажение "объективной реальности, данной нам в ощущениях" и элементарно проверяемой по таймстампам постов на настоящей ветке...
Не великовата ли концентрация "мелких ошибок" для одного поста, защищающего "правое дело", а?

Цитата: ПрасковьяВо-первых, мы тут не в суде, чтоб железные доказательства приводить.
Здесь, как отметил D9ID9I ALT2 в правильной оболочке, открытый дискуссионный центр, поэтому каждый может выдвигать версии.

Угу...
А каково по-Вашему основное отличие суда от дискуссионного центра и прокурора от эксперта, не подскажете?

Так вот, первое (и главное, на мой взгляд) отличие - это то, что прокурору обвинительный уклон прям-таки "по должности положен", а вот для эксперта он - наоборот, несовместим с экспертным статусом. А все остальные отличия - из этого вытекают, и в частности, например, то, что гособвинителю, для того чтобы доказать свою профнепригодность - надо перегибать палку с обвинениями систематически и вне всяких разумных рамок, а эксперту - достаточно лажануться ровно один раз, чтобы дальше на него как на параноика смотрели (и соответствующим образом оценивали его ...хм-м... "экспертные заключения").

Цитата: ПрасковьяИ совершенно не обязательно предварять их реверансами типа "по моему скромному мнению".
Я что-то не заметила, чтобы основатель этого форума считал нужным несколько раз присесть и извиниться, прежде чем озвучить свой взгляд на вещи, нередко сильно отличающийся от общепринятого.

Хм-м... А вот я - не заметил, чтобы основатель сего форума хотя бы один раз не привёл тех самых "железобетонных аргументов" в подтверждение своих тезисов, о необязательности которых Вы завляете в цитируемом посте чуть выше (либо, как вариант - ссылки на более раннюю дискуссию по данному вопросу, в которой таковые не только приводились, но и были проверены "на излом, изгиб и кручение" весьма пристрастной аудиторией... Причём, что весьма немаловажно - он никогда не использовал в качестве ключевых аргументов мнение ...хм-м... "сторонних авторитетов", а как костяк аргументации использовал только и единственно логические построения, вышеозначенных "сторонних авторитетов" привлекая равзе что для иллюстрации того или иного положения. Одним словом, не прятался за чужим мнением и предпочитал давить противника фактами и логикой... ).
Согласитесь, что при таком подходе всяческие реверансы становятся излишними, а IMHO перед каждым тезисом - подразумевается автоматически (потому как за каждым тезисом - тут же следует объяснение, на основе чего это самое HO у него сформировалось... ).

Цитата: ПрасковьяВо-вторых, уважаемая Natta, чей пост сразу же и вызвал возмущение и решительный протест D9ID9I ALT2, именно выдвинула версию, причем сославшись на мнения более посвященных во многие вещи по сравнению с обычным обывателем политиков.

Хм-м... Ну, "проверять-так проверять - сказали пьяные пионеры" ((ц)... ).

Кто там у нас "более осведомлён"? Витренчиха что ли (обретающаяся, прошу заметить, на Украине, а не в России, и ДСП-шные сведения черпающая отнюдь не в российских спецслужбах, а разве что в СБУ (да и то, если у неё там контакты есть), которая по вполне очевидным причинам сама эту информацию имеет а) в далеко не полном виде и б) с изрядной задержкой)? Или небезызвестный Н. Стариков (ex officio - менеджер по продажам в ЗАО "Европа плюс Санкт-Петербург", а никаким местом не "политик", как Вы его титулуете... )?
Ну, по поводу экспертного уровня Наталки я думаю, Вы и сами в курсе, а насчёт Старикова, его фирменного стиля работы с информацией и рецензии хотя бы минимально профессионального народца на его продуктивную симптоматику творческие изыскания в тех областях, в которых он считает себя экспертом - Вам, например, сюда: http://www.kapital-r…ticle/2588 ...

Так что то, что человек, хотя бы пару раз о Старикове слышавший, от его упоминания как источника, достойного доверия, плюётся - вовсе не значит, что он амерофил. РАвно как и то, что человек, не поддерживающий, к примеру, идею Жирика об отмене поездов из Душанбе, Ташкента и Бишкека - вовсе не обязательно является "творческим узбеком", рванувшим на заработки в Нерезиновую...

Цитата: ПрасковьяИ никаких попыток первой прокричать "держи вора" там не было и в помине.

При такой концентрации конспирологии на килобайт текста (причём - конспирологии весьма одиозной и ...хм-м... исповедующей какую-то альтернативную логику (да, сразу же попрошу: если Вам нужен подробный разбор наиболее вопиющих ошибок Старикова - то либо заводите для этого отдельную ветку, либо (предпочтительнее, ибо "всё до нас украдено" ((ц)... ) - Гугл Вам в руки. А на этой ветке - это IMHO всё-таки оффтоп) - капслок а) не особо и нужен, и б) его отсутствие - нифига не изменит...

Цитата: ПрасковьяВ-третьих, вы совершенно верно отметили про важность "не терять революционное чутье".

Ну, по поводу сравнительной важности чутья и способности к логическому мышлению в жизни Canis Familiaris L. и Homo Sapiens L. - см один из предыдущих моих постов, обращённых к Патриоту...

Цитата: ПрасковьяВспомните, в середине 90-х точно также обстебывались все предположения о том, с кем на самом деле идет война в Чечне.

Правильно... И чем больше такие "недоэхперты", снедаемые жаждой самопиара, которые бездоказательно трендели об этом (реально существующем, прошу отметить) явлении старались - тем надёжнее и прочнее становилось в общественном сознании мнение, что все подобные наезды - это галимая конспирология, и народу, выступившему в соответствующее время с реальными доказательствами (например, с туевой хучей трупов с арабскими паспортами, возглавляемыми ни мало ни много, а Чёрным Арабом) - пришлось потратить существенно больше времени и сил, дабы это мнение дезавуировать...
Это так, к вопросу об объективной пользе громогласного (но, увы, полностью бездоказательного) "патриотизма" и "классового чутья"...

Цитата: ПрасковьяИ весь этот спектр нам тут продемонстрировал D9ID9I ALT2 в своем ответе.

Хм-м... Рискну показаться занудой, но процитирую его пост, вызвавший флейм в третий (и, надеюсь, в последний) раз...

Цитата: D9ID9I ALT2Комментарии "специалистов" по антитеррору просто жгут  >:(
Марсиане в подготовке теракта не участвовали?

И ещё раз спрошу:
Где здесь что-нибудь, кроме возмущения явной неадекватностью "экспертов"? ???
Спектр говорите? Вот Вам опытный образец (см выше), я хочу увидеть внятную спектрограмму (по возможности - с расшифровкой).

Цитата: ПрасковьяСо своей стороны поздравляю его с очередной успешной манипуляцией - и отмазался, и версию об ушах пиндосов закрыл.

Ну, вопрос ушей пиндосов - не закрыт (по крайней мере на мой взгляд), и в дядином посте, и во всей этой теме, а вот вопрос манипуляций (и явно отсутствующих дядиных, хоть в попытках оные ему приписать недостатка не было, и не только у Вас... ), и Ваших (разобранных в данном посте "по пунктам" и с привлечением цитат из Вас же... ) - ПМСМ ...хм-м... очевиден..

Цитата: ПрасковьяИ приготовилась наблюдать за слаженным минусованием  :D

Извиняюсь, но как гласит современный vox populi interneticus, "Это Инет, детка... Тут и нах@й послать могут!" (ц)...
То бишь, "каждому по логике его отмерено будет"...
Так что благодарите Бога, если дело только минусами ограничится и не найдётся человека,желающего разобрать по косточкам Ваши посты на эту тему, пользуясь Вашими же методами...