Тред №209872

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45
Самый большой миф войны - одна винтовка на троих/пятерых/десятерых. Откуда он взялся - ума не приложу, но все верят и всегда приводят в качестве аргумента.  >:(

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45

 

Это не миф. Это ужасная реальность дивизий народного ополчения. Такое же творилось и в Англии в 1940м во время ожидания немецкого десанта, и в Германии при вооружении фольксштурма. Вытаскивалось всё, что могло стрелять. В Таллине в бой пустили даже трофейный эстонский Mk.V - тот самый, английский первой войны.

• +0.22 / 8

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53
Это не миф. Это ужасная реальность дивизий народного ополчения. Такое же творилось и в Англии в 1940м во время ожидания немецкого десанта, и в Германии при вооружении фольксштурма. Вытаскивалось всё, что могло стрелять. В Таллине в бой пустили даже трофейный эстонский Mk.V - тот самый, английский первой войны.

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53

 

Нет, имеется в виду Красная Армия.

• +0.16 / 3

Цитата: стратиг от 22.04.2010 16:59:16
Нет, имеется в виду Красная Армия.

Цитата: стратиг от 22.04.2010 16:59:16

 

Именно. Красная Армия и отбивалась в Таллине в 1941 году танками первой мировой.

Вы не поняли, или не захотели понять. Дефицит оружия, и особенно боеприпасов был в конце лета 41го и до весны 42го ужасающим. Причиной тому огромные потери оружия и снаряжения, оставшихся на оккупированной территории. Кроме того, значительная часть промышленности была либо "на колёсах" ( в процессе эвакуации ) либо уничтожена. Поэтому в бой шло всё. Посмотрите кадры парада 7 ноября 41го на Красной площади. Там есть рота с "льюисами".

Не надо бороться с мифами созданием контрмифов. Лучше стараться восстановить действительную картину событий и преклониться перед мужеством солдат и ополченцев 41го.

• +1.61 / 19

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53
Это не миф. Это ужасная реальность дивизий народного ополчения. Такое же творилось и в Англии в 1940м во время ожидания немецкого десанта, и в Германии при вооружении фольксштурма. Вытаскивалось всё, что могло стрелять. В Таллине в бой пустили даже трофейный эстонский Mk.V - тот самый, английский первой войны.

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53

 

Если о самых тяжелых для страны временах Народного Ополчения (осень-зима 41-го), то такое было, но далеко не везде. Сцена в фильме "Враг у Ворот" имеет с реальностью мало. В 42-ом году со стрлковым оружием таких проблем не было.

К примеры воспоминания Мерецкова об Августе 1942 года на Волховском Фронте:

"Когда мы докладывали в Ставке план операции, И. В. Сталин спросил меня:

— Сколько вам нужно автоматов и винтовок?

— Автоматов 3 — 5 тысяч, винтовок 5 тысяч, — памятуя о былых затруднениях с оружием, назвал я самую минимальную цифру.

— Дадим 20 тысяч, — ответил Сталин, а затем добавил. — У нас сейчас достаточна не только винтовок, но и автоматов. "

• +1.16 / 12

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53
Это не миф. Это ужасная реальность дивизий народного ополчения. Такое же творилось и в Англии в 1940м во время ожидания немецкого десанта, и в Германии при вооружении фольксштурма. Вытаскивалось всё, что могло стрелять. В Таллине в бой пустили даже трофейный эстонский Mk.V - тот самый, английский первой войны.

Цитата: graycat от 22.04.2010 16:22:53

 

На этапе формирования и подготовки - возможно. Но какой смысл в наличии таких частей на фронте? Забить санчасти ранеными и осложнить снабжение?

• +0.30 / 4

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45
Самый большой миф войны - одна винтовка на троих/пятерых/десятерых. Откуда он взялся - ума не приложу, но все верят и всегда приводят в качестве аргумента.  >:(

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45

 

Это один из мифов словоблудия либералов.  :)
Им в школе говорили, что в царской России на троих была одна винтовка в 1915 году.
Либералы и перенесли (по глупости или из мести) этот исторический факт на войну Великой Отечественной.

• +0.25 / 4

Цитата: 753 от 23.04.2010 01:10:47
Это один из мифов словоблудия либералов.  :)
Им в школе говорили, что в царской России на троих была одна винтовка в 1915 году.
Либералы и перенесли (по глупости или из мести) этот исторический факт на войну Великой Отечественной.

Цитата: 753 от 23.04.2010 01:10:47

 

Прости меня, Господи!

Василий Иванович Лебедев-Кумач создал произведение «Песня Максима», прозвучавшую в «Боевом киносборнике №1» 1941 года в исполнении Бориса Чиркова :

Десять винтовок на весь батальон,
В каждой винтовке последний патрон.
В рваных шинелях, дырявых лаптях
Били мы немцев на разных путях.

...

Во истину, либераст во всей красе в самую такую эпоху засилия либерастов!

• +0.11 / 1

Цитата: bachan1968 от 09.01.2012 18:41:41
Прости меня, Господи!

Василий Иванович Лебедев-Кумач создал произведение «Песня Максима», прозвучавшую в «Боевом киносборнике №1» 1941 года в исполнении Бориса Чиркова :

Десять винтовок на весь батальон,
В каждой винтовке последний патрон.
В рваных шинелях, дырявых лаптях
Били мы немцев на разных путях.

...

Во истину, либераст во всей красе в самую такую эпоху засилия либерастов!

Цитата: bachan1968 от 09.01.2012 18:41:41

 

   А это не про ли сражения 18 года   числа так 23 февраля

1.новелла "Встреча с Максимом". На экране проходят последние кадры фильма "Выборгская сторона", заключительного фильма из знаменитой трилогии о Максиме. Фильм заканчивается, и его герой как бы сойдя с экрана, обращается к своим зрителям с патриотическим призывом идти на борьбу с фашистами.
2 новелла "Сон в руку". Фильм в сатирической форме "предостерегает" Гитлера в его тревожном сне от неизбежного поражения на русской земле. Ему снятся Наполеон, немецкие оккупанты 1918 года - все те, кто испытал на собственной шкуре силу русского оружия.
3 новелла "Трое в воронке". Раненый красноармеец попадает в воронку. Находящаяся там медсестра перевязывает бойца. Третьим обитателем воронки оказывается раненый гитлеровец. Медсестра помогает и ему, после чего фашист пытается застрелить девушку. Метким выстрелом красноармеец поражает врага.

• +0.11 / 1

Цитата: caris от 10.01.2012 22:38:26
   А это не про ли сражения 18 года   числа так 23 февраля

1.новелла "Встреча с Максимом". На экране проходят последние кадры фильма "Выборгская сторона", заключительного фильма из знаменитой трилогии о Максиме. Фильм заканчивается, и его герой как бы сойдя с экрана, обращается к своим зрителям с патриотическим призывом идти на борьбу с фашистами.
2 новелла "Сон в руку". Фильм в сатирической форме "предостерегает" Гитлера в его тревожном сне от неизбежного поражения на русской земле. Ему снятся Наполеон, немецкие оккупанты 1918 года - все те, кто испытал на собственной шкуре силу русского оружия.
3 новелла "Трое в воронке". Раненый красноармеец попадает в воронку. Находящаяся там медсестра перевязывает бойца. Третьим обитателем воронки оказывается раненый гитлеровец. Медсестра помогает и ему, после чего фашист пытается застрелить девушку. Метким выстрелом красноармеец поражает врага.

Цитата: caris от 10.01.2012 22:38:26

 

Ну да. "Боевые киносборники 1-12" есть на рутракере. Рекоммендую. Тока потом, по прошествии лет 30-40, когда смотревшие это в 1941 году начали мемуарить эта песня ассоциировалась уже с 1941 годом

• +0.00 / 0

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45
Самый большой миф войны - одна винтовка на троих/пятерых/десятерых. Откуда он взялся - ума не приложу, но все верят и всегда приводят в качестве аргумента.  >:(

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45

 

Маршевые роты выдвигающиеся к линии фронта оружие получали уже в частях(возможно не всегда и не везде) т.е. на морше вооружены были только командиры. В условиях быстро меняющейся линии фронта могли происходить внезатные столкновения с войсками противников. У меня прадед так в плен попал.

• +0.83 / 10

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45
Самый большой миф войны - одна винтовка на троих/пятерых/десятерых. Откуда он взялся - ума не приложу, но все верят и всегда приводят в качестве аргумента.  >:(

Цитата: стратиг от 22.04.2010 15:56:45

 

Вот бы моему деду, участнику войны с июля 41-го, кто-нибудь сказал о том, что он ходил в атаку с черенком от лопаты - "это миф". Было, к сожалению, было...
Одна мосинка - на троих, остальные - с черенками от лопат, и в атаку. Украина, июль 1941 г.
Дед о войне почти не рассказывал, воевал в пехоте. Когда немцы заняли Кубань, его Родину, его с передовой сняли, отправили "в обоз", как он говорил. Кубань освободили - опять "на передок". Войну закончил в Австрии.

• -0.05 / 11

Цитата: marrakesh от 14.01.2013 00:05:24
Вот бы моему деду, участнику войны с июля 41-го, кто-нибудь сказал о том, что он ходил в атаку с черенком от лопаты - "это миф". Было, к сожалению, было...
Одна мосинка - на троих, остальные - с черенками от лопат, и в атаку. Украина, июль 1941 г.
Дед о войне почти не рассказывал, воевал в пехоте. Когда немцы заняли Кубань, его Родину, его с передовой сняли, отправили "в обоз", как он говорил. Кубань освободили - опять "на передок". Войну закончил в Австрии.

Цитата: marrakesh от 14.01.2013 00:05:24

 

А про немецких автоматчиков рассказывал?

В июле 1941 с черенком от лопат ...
Странно.
Вроде дивизии нового формирования в бой еще не пускали. воевала кадровая довоенная армия. Мосинок должно было остаться до фига еще со времени перевооружения на СВТ.
И на складах со времен батюшки царя запасы были милионные.

Он кадровый довоенный или мобилизованный во время войны?

• +0.63 / 6