2-я Мировая Война. Факты и мифы.
699,444
2,894
|
алекс_c1d605 ( Слушатель ) |
| 14 май 2010 23:08:11 |
Тред №216603
новая дискуссия Дискуссия 242
Суворов это уже почти как Новодворская, еще есть такой профессор(правда не помню чего
Соколов который оценивает потери СССР в ВОВ в 40 с лишним миллионов. Как он это считает это ладно, но он исходит из цифры населения СССР на 22.06.1941 в 210 млн. человек. Тогда как официально оно оценивается в 190 с небольшим миллионов, которая состоит из 170 млн. по переписи января 1939 года в границах до 1939 г. и чуть меньше 20 млн. на присоединенных в 1939-1940 гг. территориях, ну и плюс небольшой естетсвенный прирост за 2 года. Причем "либеральные" историки и демографы которые исследуют внутреннюю политику 30-ых годов считают 170 млн. по переписи завышенной цифрой чтобы скрыть репрессии(где-то на 5-10 млн.). Кстати соответственно если это цифра завышена то и завышены все потери полученные балансовым расчетом, даже если брать официальную цифру в 190 млн, не говоря уж о мифических соколовских 210 млн. Вообщем каждый так стремится изобличить преступления большевиков что забывает о соседях по идеологическому фронту
Соколов который оценивает потери СССР в ВОВ в 40 с лишним миллионов. Как он это считает это ладно, но он исходит из цифры населения СССР на 22.06.1941 в 210 млн. человек. Тогда как официально оно оценивается в 190 с небольшим миллионов, которая состоит из 170 млн. по переписи января 1939 года в границах до 1939 г. и чуть меньше 20 млн. на присоединенных в 1939-1940 гг. территориях, ну и плюс небольшой естетсвенный прирост за 2 года. Причем "либеральные" историки и демографы которые исследуют внутреннюю политику 30-ых годов считают 170 млн. по переписи завышенной цифрой чтобы скрыть репрессии(где-то на 5-10 млн.). Кстати соответственно если это цифра завышена то и завышены все потери полученные балансовым расчетом, даже если брать официальную цифру в 190 млн, не говоря уж о мифических соколовских 210 млн. Вообщем каждый так стремится изобличить преступления большевиков что забывает о соседях по идеологическому фронту
Отредактировано: алекс - 15 май 2010 10:33:27
ОТВЕТЫ (4)
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 15 май 2010 03:11:33 |
Цитата: алекс от 14.05.2010 23:08:11
Боря Соколов это вообще аццкий сотона.
Тяжелый интеллигент, вернее даже глубокий.
Известен мега оценкой военных потерь: он посчитал что Красная армия потеряла 26,4 млн человек убитыми, а немцы 2,6. Учитывая хорошо известный факт что СССР мобилизовал в армию 27 млн человек, а только немцы – более двадцати (с союзниками – свыше 25), это даже не смешно.
Были ещё некий глубокий интеллектуал считавший демографические потери как разницу численности населения -нацать лет спустя после войны, с таковой, которая могла БЫ быть, если БЫ войны не было и сохранялись довоенные темпы прироста.
|
|
алекс_c1d605 ( Слушатель ) |
| 15 май 2010 12:27:19 |
Цитата: MaxT от 15.05.2010 03:11:33
Ну скажем побольше было призвано в СССР: 4901,8 тыс. человек списочного состава по состоянию на 22.06.1941 (армия, флот, пограничники, внутренние войска) и к ним добавилось в ходе войны еще 29574,9 тысяч человек, всего 34476,7 тыс. человек. Не все из них были в действующей армии, некоторые были заняты в народном хозяйстве, также значительная группировка все время находилась на Дальнем Востоке, кое-какие силы были в Средней Азии, Закавказье и Иране.
С немцами сложнее. В немецких вооруженных силах(вермахте, войска сс, части на балансе вермахта -Wehrmachgefolge) по состоянию на 1 марта 1939 служило 3214,0 тыс. человек, плюс после этой даты было мобилизовано в армию 17893,0 тыс. человек. Всего - 21107,0 тыс. человек. Эти данные, как и данные для СССР, из книги "Россия и СССР в войнах XX века. Статистическое исследование". Но если спорить насчет данных по СССР бессмысленно, автор(точнее коллектив) пользовался отечественной статистикой, и других данных нигде в принципе не может быть(разве что в голове профессора Соколова
). То насчет немцев есть определенные вопросы, эта цифра, 21,1 млн. человек, более нигде не встречается, зато например часто указывется цифра уже упоминавшееся выше - 17893,0 тыс. человек, но не как кол-во призванных после 1.03.1939, а как суммарное количество на момент начала войны плюс все призванные. В книге Оверманса казывается еще одна цифра - 18200 тыс. человек(армия, флот, авиация, ваффен сс). Правда в том что касается цифры для ваффен СС, 900 тысяч человек, то он честно пишет что учитывал только граждан рейха( т.е. немцев, австрийцев, судетских немцев)
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 22 май 2010 21:43:33 |
Цитата: алекс от 15.05.2010 12:27:19
27 млн мобилизованных в армию.
Мобилизованных в промышленность я не учитываю.
Германия призвала 22-23 млн вместе с фолькштурмом.
Шифры про 17-18 млне неполные.
|
|
алекс_c1d605 ( Слушатель ) |
| 22 май 2010 22:15:53 |
Цитата: MaxT от 22.05.2010 21:43:33
Вы не со мной спорите а с Кривошеевым по части вс СССР, и с Овермансом и компанией относительно немецких вооруженных сил.