Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
563,619 3,459
 

  Sibirskiy partizan ( Слушатель )
17 июн 2010 17:35:54

Тред №228301

новая дискуссия Дискуссия  212

Цитата: Doctor_D
Нет, я хочу, что бы вы перестали выдавать решения, подходящие для отдельного человека за решения, подходящие для всего общества.



Доктор, представляете я от Вас хочу именно того же. Может вместе заткнемся?
Вы сообщением ранее говорите о необходимости введения ЮЮ на основании ОТДЕЛЬНЫХ фактов "родительского произвола" и применяете решение, подходящее для отдельного случая "родительского произвола", на все общество: ЮЮ в каждый город и деревню. И предлагаете на основании отдельных случаев "родительского произвола" терроризировать каждую российскую семью проверками, домогательствами и чиновничим беспределом. А мне запрещаете использовать собственный опыт и опыт многих людей и не "выдавать решения, подходящие для отдельного человека за решения, подходящие для всего общества". У Вас как с логикой (головой), может стоит к себе на прием сходить?
Отредактировано: Sibirskiy partizan - 17 июн 2010 18:11:59
  • +0.66 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
17 июн 2010 20:06:13

Да я, в общем-то, и не настаиваю на продолжении дискуссии.
Мне просто стало немного обидно на вашу фразу про "всех нормальных людей" (способных за 5 лет купить квартиру, при этом обеспечивая жену и детей). Получается, что в стране все больше "ненормальные".

Теперь по поводу ЮЮ и "отдельных фактов".
(В качестве ответа на просьбу ув.Wrongman предоставить ответы.)
"Отдельные случаи родительского произвола" говорите... Ну-ну. В 1997 у лишенных родительских прав родителей отобрали 37000 детей. В 2007-м- порядка 60000. А родительских прав так просто не лишают.
Надо отличиться.

Пару примеров для иллюстрации "беззаконий",  "вмешательств в семью" и "отбирания детей" у "отличившихся".

http://www.rian.ru/i…69619.html

Якутский городской суд вынес обвинительный приговор отцу и мачехе восьмилетнего мальчика, которого они держали на цепи. в ходе судебного заседания было установлено, что с февраля 2007 года по 18 декабря 2008 года отец систематически избивал мальчика и запрещал ему выходить на улицу за то, что он ломает игрушки, плохо учится и не слушается.

"Более того, начиная с августа 2008 года отец и его сожительница, уходя из дома, стали пристегивать малолетнего ребенка к батарее, при этом тяжелую металлическую цепь обматывали вокруг шеи ребенка, пристегивая к ней замок", - добавил собеседник агентства.

По его словам, отец мальчика вину не признал, мотивировав свои действия собственным методом воспитания своего ребенка.
Отец мальчика и его сожительница признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных пунктами "г" и "е" части 2 статьи 117 УК РФ; отец ребенка осужден к четырем годам и двум месяцам лишения свободы в исправительной колонии общего режима, мачеха - к четырем годам лишения свободы условно с испытательным сроком два года. Ребенок, по словам представителя прокуратуры, находится в реабилитационном центре.

http://www.rian.ru/i…13813.html
Правоохранительные органы в среду задержали отца девочки, которую "воспитывали" домашние собаки и кошки и которую в понедельник забрали у родственников инспекторы по делам несовершеннолетних УВД Читы, сообщил РИА Новости в четверг сотрудник пресс-службы краевого УВД. Милиционеры с боем забрали ребенка у родственников. Отца в этот момент дома не было, а о местонахождении матери ничего не было известно. Девочку поместили в социально-реабилитационный центр "Надежда" в Чите.По информации УВД, девочку целых пять лет "воспитывали" несколько собак и кошек, и она ни разу не была на улице. Хозяева дома, где жила девочка, никого не впускали в квартиру, с соседями не общались, а на улице появлялись в основном для того, чтобы выгулять своих питомцев.
Девочка смогла освоить только язык животных. Несмотря на то, что она жила в трехкомнатной квартире с отцом, бабушкой, дедушкой и другими родственниками, она почти не разговаривает, хотя человеческую речь понимает. За долги в квартире была отключена вода, тепло, газ и канализация. Неумытую, в грязной одежде, с явными повадками домашнего животного, девочку встретили сотрудники милиции, она как собачка кидалась на людей.
.

МНОГИЕ НЕ ЗНАЮТ,А
ЮЮ уже здесь!


Ст.69 Семейного Кодекса РФ
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:

уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из других аналогичных учреждений;

злоупотребляют своими родительскими правами;

жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;

являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;

совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
(Примечание: к преступлениям против жизни или здоровья относятся в том числе: Статья 116. Побои
1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса.;
Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, /кстати, когда вас будут судить по ст.117 за то, что вы шлепали ребенка - ни в коем случае не ссылайтесь на то, что наказывали его. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.


1. Лишение родительских прав производится в судебном порядке.

Дела о лишении родительских прав рассматриваются по заявлению одного из родителей (лиц, их заменяющих), прокурора, а также по заявлениям органов или учреждений, на которые возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (органов опеки и попечительства, комиссий по делам несовершеннолетних, учреждений для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и других).

2. Дела о лишении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки и попечительства.
3. При рассмотрении дела о лишении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них), лишенных родительских прав.

4. Если суд при рассмотрении дела о лишении родительских прав обнаружит в действиях родителей (одного из них) признаки уголовно наказуемого деяния, он обязан уведомить об этом прокурора.

5. Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда о лишении родительских прав направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.

Дальше- см ст.71- 76. Они тоже интересные.

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом местного самоуправления акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.

Статья 78. Участие органа опеки и попечительства при рассмотрении судом споров, связанных с воспитанием детей
1. При рассмотрении судом споров, связанных с воспитанием детей, независимо от того, кем предъявлен иск в защиту ребенка, к участию в деле должен быть привлечен орган опеки и попечительства.

2. Орган опеки и попечительства обязан провести обследование условий жизни ребенка и лица (лиц), претендующего на его воспитание, и представить суду акт обследования и основанное на нем заключение по существу спора.

Так что Ювенальная Юстиция это просто типа ребрендинг.
Все уже давно существует и никого не удивляло до последнего времени.
  • -0.27 / 9
  • АУ
 
 
  Неевклид ( Слушатель )
17 июн 2010 20:30:35


Тогда простой вопрос: а зачем умножать сущности?

Выделение какой-то отдельной юстиции имеет смысл для какой-то подсистемы общества, решающей особые задачи в особых условиях. Например, для армии. А здесь-то зачем? Кто мешает арестовывать и сажать уродов по имеющимся статьям УК через нормальный суд?
  • +0.46 / 4
  • АУ
 
 
  Sibirskiy partizan ( Слушатель )
18 июн 2010 14:34:32

Ну это примерно 1 или 0,5 человека на 1 достаточно большой населенный пункт. Вполне укладывается в "нормальный шум", в физике, ученых, которые делают выводы и строят общуюю теорию на таких незначительных отклонениях называют шарлатанами


Что и требовалось доказать: беззакония пресекаются уже и сейчас БЕЗ введения ОТДЕЛЬНЫХ ЮВЕНАЛЬНЫХ СУДОВ!!!.
ЮЮ протаскивается предателями совершенно для других целей - создать неподчиненную судам обычной юрисдикции и никому вообще, отдельную систему для контроля и вмешательства в жизнь любых семей.


В существующем законе ничего не сказано о возможности заявить в суд напрямую на родителей или через органы опеки детьми непосредственно, например после того, что им не дали сладкого (Финляндия 2010) и никак не устанавливается приоритет прав ребенка над правми родителей по его воспитанию. Т.е. существующий закон ограничивает только крайние жестокие меры. ЮЮ устанавливает приоритет А) возможность прямого судебного обращения детей (а по существующей системе ребенок до 16 лет считается недееспособным - ума еще пока мало) Б) приоритет прав ребенка "Хочу сладкого" перед приоритетом права родителя "это вредно".
Все таки доктор без диплома тролль: заведомо ложные сведения, сокрытие части важной правды, подмена понятий "существующая система - ЮЮ".



Заметьте коллеги обратиться в СУД, а не в ЮВЕНАЛЬНЫЙ СУД. Чувствуете разницу? Но Доктор об этом конечно ничего не знает...



Таким образом сотрудник госдепа признал, что существующая ситема вполне обеспечивает сохранение прав ребенка и при надлежащем исполнении чиновниками и общественностью своих обязанностей вполне работоспособна.
Но сотрудникам гослепа деобходима не кропотливая работа в деле помощи семьям малообеспеченным и спасению детей из семею небрагополучных. Им необходим ребрендинг с наделением комиссий и ЮЮ сотрудников чрезвычайными полномочиями (как пишет доктор решениями обязательными к исполнению всеми органами ... "иначе система не будет работать" (с) Доктор)и отдельной судебной системой не подчиняющихся судам общей юрисдикции. Только такие полномочия позволят им избегать уголовного преследования и безнаказанно проводить политику репресий против неугодных семей или заниматься примитивным рэкетом или узаконенным киднеппингом. Вы сможете запросто заказть понравившегося Вам ребенка, если у Вас хватает денег и люди доктора найдут причину как его отобрать у неправильных родителей. Ничего личного только бизнес.
  • -0.15 / 6
  • АУ
 
<< Тред №228300
Тред №228302 >>