Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.
669,636 2,540
 

  Monegasque ( Слушатель )
01 июл 2010 20:50:11

Тред №233060

новая дискуссия Дискуссия  248

Срочное сообщение. В Киргизии совершены нападения на российских соотечественников

Валерий Улеев - президент ассоциации «Славянская диаспора», valery@elcat2.bishkek.su  
Экстренно сообщаю о чрезвычайном происшествии в селе Октябрьское Сузакского района. Сегодня 1 июля 2010 года в 4 часа утра, группа лиц киргизкой национальности в масках напали на усадьбу российской соотечественницы Радченко Галины по улице Карла Маркса №39, её избили, пытались душить, приговаривая, что они её сейчас убьют и будут жить в её доме,  и вообще перебьют всех русских, поскольку это их страна всё на этой земле принадлежит им. Радченко еле-еле смогла вырваться на улицу, подняла крик  и только благодаря соседям смогла спасти свою жизнь. Это, к сожалению,  не первый случай в этом, некогда русском селе. За несколько дней до этого происшествия было совершено нападение на гражданку Юлию Бобель. В неё стреляли из ружья и она чудом спаслась. Она знает тех, кто в неё стрелял. Председатель сельской управы, куда она обратилась за помощью, просил её никому не жаловаться и обещал, что он сам разберётся.  

Сегодня соотечественники из села Октябрьское звонили в Сузакское РОВД и им сказали: «Обращайтесь в свой пункт милиции», в котором никого нет. Мононациональные силовые структуры ничего не делают для защиты граждан. Их ежедневные действия по этнической зачистке в нашем регионе только усугубляют ситуацию.

---------------------------

http://www.russians.…nikov.html
  • +0.51 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 00:38:39


Подобные посты на ГА - с некоторых пор являются наказуемыми. Например я, получил за них неделю бана. Что характерно - даже материалы РИА Новости, оказывается, если они посвящены русскому населению - находятся на ГА под запретом.

В целом, на ГА остались в основном носители того мнения, что русские - "сами виноваты" и не имеют права обращаться за поддержкой и помощью к России. Под Россией на ГА понимают борискину РФ. Им это греет. Но в этой стране почему-то живут не русские, как полагается для России, а "россияне".  Так что - нерусской "России" - абсолютно пофиг, сколько там русских ещё вырежут или затопят в отсеках. Лишь бы не булькали. А за этим на ГА присматривают.

 Собственно, по этой ветке всё предельно ясно видно. Им всем абсолютно начихать на русских. Как и руководству РФ.
  • -1.98 / 36
  • АУ
 
 
  Alex_P ( Слушатель )
02 июл 2010 05:42:25


Империи русские не нужны.  Империи нужны имперцы.

Господи, что это ещё за блевотный, насквозь фальшивый, новояз - "российские соотечественники".

Просто интересно, что бы ответил  Путин, если бы во время телемостов его спросили: "Владимир Владимирович, Вы русский?  Если да, то что именно позволяет Вам ассоциировать себя с русскими?"
  • -0.93 / 14
  • АУ
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 10:56:11


Благодарю за разъяснения. Мы как-нибудь, по-старинке, построим Империю именно с русским. А вы там - можете имперствовать с оленеводами и пастухами баранов. Только не называйте эту штуку "Россией".
  • -0.86 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
02 июл 2010 14:27:35

Вы нечего не построите, вся Ваша энергия направлена на разрушение.
  • +0.90 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 14:46:15


Давайте как-то обсуждать не тараканов в вашей голове, а реальность, данную нам в виде фактов или преподносимую как факты.  1000 лет назад построили, 500 лет назад, опять построили, Бог даст, и ещё раз получится. Не рвите своё интернациональное сердце, а то меня совесть будет грызть, за невинно уморенных интернационалистов, с 90 года, постоянно что-то "строивших", несмотря на мешавших им русских.
  • -1.26 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
02 июл 2010 15:00:07

Во первых я к вам отношусь с уважением, т.е. против Вас как личности я нечего не имею, даже больше я Вас уважаю.
Мне не нравится ваша позиция, Вам все должны. Может быть и так. Но требовать невозможного как избалованный мальчик от окружающих, может Вы повзрослеете, и начнёте жить не в виртуальном мире а реальном.

У французов есть поговорка: " Если в 18-ть лет Вы не левый у Вас нету сердца, а вот если Вы в 30-ть лет не правый, у Вас нет ума."
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 15:23:06


Ещё раз - давайте прекращать обсуждать тараканов в голове. Если хотите обсудить МОЮ позицию - последуйте добрым примерам и откройте ветку в Пользовательских.
В данной ветке я обсуждаю не то, что "мне должны", а исключительно отношение руководства РФ к русскому населению в зоне этнического конфликта и резни.
Не стоит так примитивно переводить речь на некие, менее травматичные для вашего самолюбия, темы.
  • -0.98 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Егорыч ( Слушатель )
02 июл 2010 15:34:18

Не вижу необходимости. Вы свою позицию четко определили.
А пытаться доказать человеку который давно решил что он и только он несет истину, а все остальные фуфло, не возможно. Я высказал свою точку зрения на проблему, хотите принимайте её, хотите нет это ваш выбор. Но я тот  кто продолжал строить Россию вопреки всему, некуда не убёг хоть и были возможности, могу иметь и свою точку зрения.
  • +1.03 / 14
  • АУ
 
 
  abstek ( Слушатель )
02 июл 2010 10:41:11


Ну, допустим, что было бы не "начхать". Что они должны сделать? Не будем говорить за 90-е, а вот прямо сейчас.
  • +0.59 / 4
  • АУ
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 11:03:19


"Пряма щаз" - это когда почки уже в трусах бренчат, обычно делать что- либо поздно. Хотя возможно. Но и этого не делается.

Обращение по ситуации в Киргизии

Международный Русский антифашистский комитет обращается к общественным организациям России, властям Российской Федерации, с настоятельным предложением, принять самое действенное и активное участие в судьбе русского населения Киргизии.

Согласно непроверенным, но крайне тревожным сведениям с территории, русское население Киргизии вновь стало заложником и главной потерпевшей стороной в  межклановых разборках местного этноса, являясь беззащитной и безответной жертвой националистических экстремистов и криминальных группировок.

Предлагаем общественным организациям России обеспечить постоянный мониторинг и информационное сопровождение ситуации, связанной с положением русского населения Киргизии. Оказание необходимой помощи властям, для обеспечения физической защиты и содействия эвакуации русских беженцев с территории конфликта. Содействие и поощрение властей в оказании достаточной материальной поддержки беженцам и жертвам чужого этнического кланового противостояния.

Предлагаем властям Российской Федерации обеспечить эвакуацию и размещение под защитой войск РФ тех представителей русского населения, которое считает это необходимым для обеспечения собственной безопасности. А так же - привлечение частных охранных структур для адресной защиты и гибкого реагирования на физические угрозы в адрес представителей русского населения.

Предлагаем обеспечить постоянное и достоверное информирование народа России о положении русского населения Киргизии.

12.04.2010.


А вот строить государственную политику таким образом, чтобы русское население России было бы не расходным материалом, по цене мусора, для всяческих "государственных" экспериментов окрестных козопасов, свинопасов и погонщиков верблюдов - надлежит постоянно.

Вопрос инструментария обсуждаем, но для этого необходимо, как минимум - желание его обсуждать.
  • -0.60 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  abstek ( Слушатель )
02 июл 2010 11:30:47


Так поздно или возможно?

Ну давайте посмотрим по конкретным пунктам из предложенного обращения. Таковых, собственно, только два

1) Эвакуация.
Казалось бы, чего проще - подогнал самолёт и вывез. Но тут как в том фильме:"Бабка или сюда, мне тебя через дорогу надо перевести". Кроме этого коллизия возникает - как сортировать? Перед самолётом экзамен по русскому языку устраивать? Или кронциркулем черепа измерять?

2) Охрана на месте
Какие структуры должны охранять? Российсие войска (или не войска, а ЧОПы) туда направить? Прямое нарушение суверинитета. Это ж какбэ отдельное государство. Ну, допустим, наплевали на суверинитет ихний. Как это должно выглядеть? Опять-таки, - кого охранять, а кого не охранять?

P.S. Говорим исключительно про Киргизию.
  • +0.61 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 12:06:28


Да нет смысла обсуждать ЧАСТНОСТИ, коль не сказано главного - РФ будет защищать русских всеми доступными ей способами. ТЧК.
Было это?
Нет.
Весь остальной гундёжЪ - только способ прикрыть в очередной раз, очередное предательство. А методы этой защиты - имеют безграничное число форм и способов.

Россия говорите? Хех...Крутой
  • -0.94 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  abstek ( Слушатель )
02 июл 2010 13:48:57


И не будет.
И не должно быть. По одной просто причине - не стоит делать заявления, которые нельзя реализовать. А реализовать практически это заявление - невозможно. Это будет просто шовинестическое балабольство.

Вопрос должен ставиться несколько по-другому. А именно - оказание целевой помощи (практической, методической, финансовой, какой угодно) той же Киргизии в вопросе наведения порядка, поддержания законности и обеспечения безопасности всех граждан независимо от национальности, расы и вероисповедания. Политическое и экономическое давление на руководство страны с целью принять эту помощь и использовать по назначению. Но никак не прямое силовое вмешательство. Будет только хуже. Причём всем.
  • +1.24 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 14:15:07


Вопрос исперчен, на НЕТ, как говориться - и суда нет. Как аукнется, дарагие расияни, и примыкающие к ним единомышленники, так и откликнется. Как РФ к русским, так и русские к РФ.
  • -1.04 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  TurboGiper ( Слушатель )
02 июл 2010 15:44:01

абсолютно верно, сначала предадут русских в республиках,затем будут ждать от них лояльности...когда не дождуться из-за предательства - будут говорить что они сами виноваты...
Израиль из-за одного солдата начал войну - у РФ миллионы русских..
Для "любящих правду" и покопаться в деталях - не нужно говорить что 1 солдат это гражаднин Израиля, а русские не граждане - поэтму сравнивать несего.
  • -0.87 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Monegasque ( Слушатель )
02 июл 2010 15:44:32


На хрен, на хрен! Это по сути сказать "Если вы хотите что-то получить на халяву - идите громить местное русское население". Нет, нужно просто отменить соглашения, по которым киргизские гастарбайтеры работают в России и отправить их домой. Визовый режим ввести. Оказывать помощь - поддерживать бардак и экстримистов. В сельской киргизии самые погпулярные идеи - идеи Хизб-ут-Тахрир. Нету уже советских киргизов, псевдо-интеллигентов аля Чингиз Айтматов. Есть экстримисты, барыги и наркоторговцы, и все они ярые шовинисты.
  • +0.59 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shindler ( Слушатель )
02 июл 2010 16:01:36

Полностью поддерживаю. Да и Айтматов по сути своей националист отъявленный. А все советские интеллигенты-киргизы (такие тоже были) уже сами давно либо а России, либо в Европе, либо в США. Потому как в 1990х такое количество зверьков с гор спустились, что умные киргизы в первых рядах и свалили.
А русские будут сидеть там до-последнего, до резни, что очень и очень жаль.
  • +0.75 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  abstek ( Слушатель )
02 июл 2010 16:03:05


Секундочку. О какой халяве речь? О "йарких жопогрейках"? Нет. Говорим, например, о спецсредствах для подавления массовых беспорядков.

Цитата
Нет, нужно просто отменить соглашения, по которым киргизские гастарбайтеры работают в России и отправить их домой. Визовый режим ввести.



Ага, и русский человек из Киргизии, чтобы в Россию съездить должен будет визу получать. Нифига себе удружили. Да и сотня-другая тысяч гастарбайтеров неудавшихся криминогенную ситуацию явно не улучшит.

Цитата
Оказывать помощь - поддерживать бардак и экстримистов. В сельской киргизии самые погпулярные идеи - идеи Хизб-ут-Тахрир. Нету уже советских киргизов, псевдо-интеллигентов аля Чингиз Айтматов. Есть экстримисты, барыги и наркоторговцы, и все они ярые шовинисты.



Ну, прям, экстремизм какой-тоУлыбающийся
Да, есть определённая часть электората разделяющая озвученные Вами идеи. Так надо стараться сделать так, чтобы их меньше стало. Разумеется речь не идёт о том, чтобы истреблять их физически, а о том, чтобы на другие идеи переключить. Что-что, а введение визового режима, ну никак этому не поспособствует.
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Monegasque ( Слушатель )
02 июл 2010 16:36:09


Русские как соотечественники (мне нравится больше репатрианты) могли бы въезжать без виз. Уже действует программа по переселению, в рамках этой программы и могли бы ехать. Не путайте киргизов и русских. Все последние десятилетия шовинистические идеи (явно или скрытно) имеют большую популярность среди киргизской (и вообще среднеазиатской) элиты и охлоса и эти меры должны быть направлены против них в первую очередь, а не против русских.



Не определенная часть. Это лейтмотив всех предвыборных обещаний (в начале 90-х бяками были русские, приехали, понастроили, пастбища уничтожили, теперь друг дружку обвиняют в продажности). А стараться должно правительство Киргизии, а не мы. Должно быть понимание пагубности такой политики внутри. Нельзя приносить это понимание извне, иначе через 10 лет все повторится.
  • +0.97 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Momus ( Слушатель )
02 июл 2010 12:13:17

на этой ветке уже проходила информация о том что в Киргизии именно "подогнали самолёт и вывезли". как сортировали - не известно, но в число эвакуированных, судя по тому же посту, попали как граждане РФ так и Киргизии.
Если слелали один раз почему нельзя 20. Самолёты МЧС уже перестали поставлять гуманитарную помощь в Киргизию?
Уже стало традицией именно сторонников идей "русские сами виноваты" и "затопить в отсеках" упоминать циркуля с черепами.


1. У в договоре по ОДКБ есть пункт о вводе войск.
2. Фактически они введены - http://www.ferghana.ru/news.php?id=14972
  • +0.37 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
02 июл 2010 12:42:50


А на нашем форуме есть информация о том, что для того, чтобы попасть в аэропорт, с которого ВОЗМОЖНА эвакуация - нужно было проехать по простреливаемой дороге через узбекское село, в котором узбеки ждали резни со стороны киргизов, соответственно приготовившись. И корреспондентку везли на броне. Никак иначе.

Лопотание посла РФ о какой-то "эвакуации", которая якобы русским оказалась не интересна, и они не явились и не обратились - на фоне этого маленького штриха, выглядит привычно подлостью со стороны чиновника РФ. Явно санкционированной сверху.

РФ предложила русскому населению эти возможности? Охрану при эвакуации, защиту имущества оставленного, хотя бы при помощи ЧОПов.
  • -0.89 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  abstek ( Слушатель )
02 июл 2010 14:10:24


Информация была о гражданах РФ (ещё туркмены своих вывозили, турки, может ещё кто). Т.е. это не то, о чём мы говорим.

Цитата
как сортировали - не известно, но в число эвакуированных, судя по тому же посту, попали как граждане РФ так и Киргизии. Если слелали один раз почему нельзя 20.



Допустим. И что дальше? Что дальше с ними делать?

Цитата
Уже стало традицией именно сторонников идей "русские сами виноваты" и "затопить в отсеках" упоминать циркуля с черепами.



Сторонники идей "русские сами виноваты" вроде в разговоре не учавствуют. Да и вопрос стоит, не "кто виноват", а "что делать".

Цитата
1. У в договоре по ОДКБ есть пункт о вводе войск.



Нет там пункта о вводе войск для подавления массовых беспорядков. Там речь идёт только о внешней агрессии.

Цитата
2. Фактически они введены - http://www.ferghana.ru/news.php?id=14972



Ну вот только не надо путать хрен с трамвайной ручкой, а?

" ...подразделения российских вооруженных сил, находящиеся в Киргизии для обеспечения защиты российских военнослужащих и их семей на базе Кант, не будут привлекаться к мерам по наведению порядка на юге страны.
"

P.S. "Фергана.РУ" - говноресурс по типу "Эха Москвы".
  • +1.60 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Momus ( Слушатель )
02 июл 2010 15:12:02

Приведите ту формулировку которая в ОДКБ.
  • +0.46 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  wellx ( Слушатель )
02 июл 2010 20:01:14


Было бы смешно, но .... все эти проблемы были озвучены в ветке по Карте Русского. Именно как механизм определения свой-чужой. Как инструмент... но .... набежала толпа троллей и сказала : " А .. эти опять хотят халявы за наш счет". Была бы КР в работе, возможно, многое было бы иначе или вообще не было бы таких вариантов как сейчас в Киргизии..
  • +0.68 / 14
  • АУ
 
<< Тред №233059
Тред №233061 >>