Тред №233441

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:18:54
Согласен с Монком: национальность в Империи не имеет значения. Об этом еще тов. В.Маяковский писал.
Что касается событий в Киргизии, то во первых, за двадцать лет можно было бы определиться - оставаться или уезжать. Те, кто не уехал - в небольшой своей части могут являться опорой России в Киргизии и др. странах бывшего СССР. Но что интересно - по своему опыту знаю - обращение к России в основном потребительское. Когда же их просят помочь в продвижении тех или иных идей и проектов - в кусты. Нам, типа, нельзя, нас местные власти заманают. так что не все однозначно с нашей диаспорой вза рубежом, особенно в среднеазатских сатрапиях.
А вообще - работать надо, в том числе и над собой, и будет вам щастье

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:18:54

 

Не, ну что за скотское отношение-то? А вы их как поддержите, если при продвижении ваших проектов у них проблемы начнутся-то? Потребительское отношение с вашей стороны как раз таки. Большой вопрос кто в кусты сиганул. Они - которые в интересах государства оказались там или государство, которое направило их туда и забыло о них.

• +0.71 / 10

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:23:19

Не, ну что за скотское отношение-то? А вы их как поддержите, если при продвижении ваших проектов у них проблемы начнутся-то? Потребительское отношение с вашей стороны как раз таки. Большой вопрос кто в кусты сиганул. Они - которые в интересах государства оказались там или государство, которое направило их туда и забыло о них.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:23:19

 

да, государство послало, но куда? По тем временам не в тыл  врага, а в места, порой несколько более комфортные, чем те, откуда эти люди уехали. да, государство может делать больше, но то, что делает, уже хорошо.
вообще этот спор вечен, пока в странах СНГ остаются русские.

• -0.82 / 10

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:28:11
да, государство послало, но куда? По тем временам не в тыл  врага, а в места, порой несколько более комфортные, чем те, откуда эти люди уехали. да, государство может делать больше, но то, что делает, уже хорошо.
вообще этот спор вечен, пока в странах СНГ остаются русские.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:28:11

 

Чего комфортного было на Целине например? Или в карьерах, где руду добывают. Или вы полагаете, что они там под балдахином с наложницами в шароварах возлежали и изюм кушали?

• +0.98 / 12

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:39:18
Чего комфортного было на Целине например? Или в карьерах, где руду добывают. Или вы полагаете, что они там под балдахином с наложницами в шароварах возлежали и изюм кушали?

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:39:18

 

По крайней мере платили больше, чем на Рязанщине в полях.

Я не говорю, что надо всех бросить. Но и заявлять, что Россия ничего нен делает для своих соотечественников - тоже неправильно. Если уж Вас лично обидели в посольстве - то извините. в МИДе тоже народ разный работает.

• -0.49 / 13

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:49:07
По крайней мере платили больше, чем на Рязанщине в полях.
Я не говорю, что надо всех бросить. Но и заявлять, что Россия ничего нен делает для своих соотечественников - тоже неправильно. Если уж Вас лично обидели в посольстве - то извините. в МИДе тоже народ разный работает.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:49:07

 

Вранье. Помимо того, что платили нисколько не больше существовал ряд ограничений по этническому признаку. А именно: получение квартиры, повышение по службе - в первую очередь коренному населению. Не коренным - по остаточному принципу. На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС, развитие национальных кадров, называлось.

• +0.86 / 11

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:54:00
Вранье. Помимо того, что платили нисколько не больше существовал ряд ограничений по этническому признаку. А именно: получение квартиры, повышение по службе - в первую очередь коренному населению. Не коренным - по остаточному принципу. На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС, развитие национальных кадров, называлось.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:54:00

 

Приведитетогда текст "специального распоряжения".
Иначе это вы, извиняюсь, соврамши. С чем и поздравляю.
И кто такой Слава КПСС? Ваш аульный кореш?
Поаккуатней в формулировках, деточка.

• -0.84 / 20

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:56:47
Приведитетогда текст "специального распоряжения".
Иначе это вы, извиняюсь, соврамши. С чем и поздравляю.
И кто такой Слава КПСС? Ваш аульный кореш?
Поаккуатней в формулировках, деточка.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:56:47

 

Я тебе не деточка. Такая политика проводилась во всех национальных республиках. Может подтвердить любой, кто жил в то время в одной из национальных республик. Если ты ничего об этом не знаешь - это не значит что этого не было.

Какие формулировки вызвали такой трепет? Процитируй.

• +0.98 / 14

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:59:43
Я тебе не деточка. Такая политика проводилась во всех национальных республиках. Может подтвердить любой, кто жил в то время в одной из национальных республик. Если ты ничего об этом не знаешь - это не значит что этого не было.

Какие формулировки вызвали такой трепет? Процитируй.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:59:43

 

Цитирую: "На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС" - это вызвало не трепет, я не терплю, когда историю моей страны обсирают.
Если вы имеете что-то против Советской власти, идите в ... Страстбургский суд.
Про нац. политику я знаю, "не первый год замужем". Только мой тесть, проползший на пузе от Памира до Каспия, прокладывая тоннели, коллекторы, строя метро в Ташкентек, получал намного больше своих коллег в центральной России. Об этом разговор был. А аспоряжение поищите, обрящите и будет вам счастье.
За сим прощаюсь.

• -1.26 / 16

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:07:33
Цитирую: "На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС" - это вызвало не трепет, я не терплю, когда историю моей страны обсирают.
Если вы имеете что-то против Советской власти, идите в ... Страстбургский суд.
Про нац. политику я знаю, "не первый год замужем". Только мой тесть, проползший на пузе от Памира до Каспия, прокладывая тоннели, коллекторы, строя метро в Ташкентек, получал намного больше своих коллег в центральной России. Об этом разговор был. А аспоряжение поищите, обрящите и будет вам счастье.
За сим прощаюсь.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:07:33

 

Это была кадровая политика всех предприятий. Метро в Ташкенте он строил наверно после землятресения? Так тогда город заново отстраивали. Всей страной, а потому и ресурсы кинули огроменные.

И вообще, что обшего между пузом вашего тестя и национальной политикой в СССР и кадровой на предприятиях в частности. Интернационализма, как это рисуют некоторые сейчас, не было. Только в кино, и всплеск национализма в республиках в начале 90х - прямое тому подтверждение.

• +1.06 / 12

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:11:43
Это была кадровая политика всех предприятий. Метро в Ташкенте он строил наверно после землятресения? Так тогда город заново отстраивали. Всей страной, а потому и ресурсы кинули огроменные.

И вообще, что обшего между пузом вашего тестя и национальной политикой в СССР и кадровой на предприятиях в частности. Интернационализма, как это рисуют некоторые сейчас, не было. Только в кино, и всплеск национализма в республиках в начале 90х - прямое тому подтверждение.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:11:43

 

Извините, но вы наверное, не из региона
Если интересно поинтересуйтесь, сколько при советской власти работало узбеков на ТАПОиЧ (а главно, кем)

(Подскажу, из 50 тыс. работников, два узбека работали в КБ, остальные в общепите и "подай-принеси")
Директор Навоийского ГМК? русский Н.Кучерский
ВОт то общее между пузом и политикой. И ищите распоряжение, без него ну никак.

• -0.30 / 19

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:17:02
Извините, но вы наверное, не из региона
Если интересно поинтересуйтесь, сколько при советской власти работало узбеков на ТАПОиЧ (а главно, кем)

(Подскажу, из 50 тыс. работников, два узбека работали в КБ, остальные в общепите и "подай-принеси")
Директор Навоийского ГМК? русский Н.Кучерский
ВОт то общее между пузом и политикой. И ищите распоряжение, без него ну никак.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:17:02

 

Мля, пекаря руководить заводом не поставят конечно. При равных условиях (наличие образования и хоть какого-то опыта) предпочтение отдавалось нацкадрам. Создавали техническую интеллигенцию. И творческую тоже ксати. Кстати, самые ярые националисты из них и получились. С ощущением, что им все должны.

• +1.21 / 15

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:19:29
Мля, пекаря руководить заводом не поставят конечно. При равных условиях (наличие образования и хоть какого-то опыта) предпочтение отдавалось нацкадрам. Создавали техническую интеллигенцию. И творческую тоже ксати. Кстати, самые ярые националисты из них и получились. С ощущением, что им все должны.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 22:19:29

 

Так, хорош. Давайте тогда примеры.
А то все как-то голословно и отдает душком, панимаеш.
Кстати, творческая и другая интеллигенция первя в 91-92 сбежала в Россию, понимая, чем дело пахнет.

• -0.52 / 15

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:23:32
Кстати, творческая и другая интеллигенция первя в 91-92 сбежала в Россию, понимая, чем дело пахнет.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 22:23:32

 

Хто например?

• +0.53 / 8

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:54:00
Вранье. Помимо того, что платили нисколько не больше существовал ряд ограничений по этническому признаку. А именно: получение квартиры, повышение по службе - в первую очередь коренному населению. Не коренным - по остаточному принципу. На этот счет специальное распоряжение было от Славы КПСС, развитие национальных кадров, называлось.

Цитата: Monegasque от 02.07.2010 21:54:00

 

Не знаю как в союзных, но в автономных было не совсем так.
Да по национальному признаку выдвигали в первые секретари, но тут же "русского" во вторые. Если директором ставили нац кадра, то главным инженером "русского". И так везде. Русский в кавычках, потому что это мог быть и узбек и армянин и татарин, все шло под маркой русский, то есть не нац кадр.
А вот квартиры, путевки и остальное от национальности мало зависело. По сути совсем не зависело, но есть, но, если профком, местком, партком окупировали нац кадры, то и все льготы распространялись по нац признаку. Вот только к КПСС и национальной политике это отношения не имело, чисто местные клановые заморочки. И если правильно написать письмо, то кланы вполне можно было подвинуть. Против КПСС и Москвы переть не то что боялись, даже в голову не приходило.

• -0.66 / 18

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:18:54
Согласен с Монком: национальность в Империи не имеет значения. Об этом еще тов. В.Маяковский писал.

Цитата: Petrovich от 02.07.2010 21:18:54

 

не в курсе, что именно писал Маяковский, но зато у курсе госполитики 20-х годов - а) ускоренное выращивание квазигосударств, б) шельмование русской истории, в) борьба с "великорусским шовинизмом", под который подгребали любое возражение относительно правильности пунктов а) б). Что-то напоминает, не находите?  8)

Но вот с середины 30-х начался стремительный отход от этой политики. Доживи Маяковский до этих времен, то возможно он бы стал певцом "великорусского шовинизма".  8)

• +0.54 / 11