Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.
669,528 2,540
 

  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
06 июл 2010 14:03:01

Тред №234512

новая дискуссия Дискуссия  219

По ситуации в Средней Азии. Она хреновая и плохо прогнозируемая. Но двух, самых плохих вариантов, удалось, пока, избежать.
А именно:
вариант №1 "Русские оккупируют Киргизию" (ввод войск ОДКБ)
вариант №2 "Русские бегут из Средней Азии"(Эвакуация мирного русского населения)
Таких заголовков газет мы не увидели, и вряд-ли уже увидим. Что дальше посмотрим. Рекомендую дать новоизбранной президентше недельку, на приход в сознание, и судить уже по фактам. Без исторических изысков и слёзных воспоминаний ельцинских времён.
  • +2.28 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  D9ID9I ALT2 ( Слушатель )
06 июл 2010 14:46:19

Честно говоря, думаю прорыва не произойдет.
Скорее всего Донна Роза будет более лояльной к России, но игра "и нашим и вашим" продолжится.
И базу с Манаса не уберут, в т.ч. по договоренности с нами.
  • +0.21 / 14
  • АУ
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
06 июл 2010 14:51:58

Тогда закатим ритуальную истерику на тему "просрали все полимеры", и переключимся на что нибудь поинтересней.
  • +1.12 / 8
  • АУ
 
 
  AlterEgo ( Слушатель )
06 июл 2010 16:07:28
А зачем убирать базу в Манасе, если ты контролируешь руководство территории на которой она находиться? "Угроза исполнения зачастую выгоднее исполнения угрозы" (с) Одно дело база при неконтролируемом Бакиеве и совсем другое при маме Розе.
Как бы то ни было -  в глобальном смысле наличие американцев и НАТО в Афганистане идет на пользу ситуации в Ср.Азии (Талибан завязан на борьбу с ними). Россия также заинтересована в стабильности ситуации.
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
  ursus ( Слушатель )
06 июл 2010 15:50:07


А чем ельцинские времена отличаются? Там кстати, тоже не было про то, что русские бегут из Чечни. В газетах и дуроскопе. Наоборот - показывали как русским замечательно и никуда они уезжать не собираются. Это потом - при Путине - начали показывать как им головы под видеозапись отрезают. Остальное - показывать просто нельзя.

Вы что, полагаете, что если завтра на Уркаине бендеровцы начнут румын резать или венгров - вот по типу как киргизы узбеков - то русские будут себя утешать тем, что они не венгры? И спокойно заниматься своими повседневными делами?  Крутой

Факт резни - СЛУЧИЛСЯ. И это легко было предвидеть. И ещё задолго до резни обращались с предложением обеспечить ХОТЯ БЫ мониторинг положения русского населения. Даже этой мелочи сделано не было.

Интернационалисты обежаюццо.
  • -1.02 / 23
  • АУ
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
06 июл 2010 16:55:58

Во первых( Там кстати, тоже не было про то, что русские бегут из Чечни. В газетах и дуроскопе. Наоборот - показывали как русским замечательно и никуда они уезжать не собираются.) , это не среднеазиатская тема.
Во вторых вы это от кого требуете защиты русского населения? От президента и премьера многонациональной Российской Федерации? А остальных? Можно не защищать?  
До того, как факт резни случился, вы что предлагаете сделать? Сбросить десант на на Бишкек и ОШ ? Взять штурмом дворец Бакиева?
Поймите простую вещь - Путин и Медведев - это не Сталин и Молотов. Они  не решают и не создают  ситуации. Они их разгребают. Нынешнее состояние  ВС РФ не позволяет рассчитывать на быстрое и малокровное решение кризисных ситуаций силовым путём. Поэтому ищут  компромисс. Это плохо и гадко, НО ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
  • +1.54 / 13
  • АУ
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
06 июл 2010 17:17:55


А тема везде ОДНА. Ракурсы рассмотрения - разные. Но эти ракурсы - легко параллелятся. И аналогия положения русских в Чечне и Киргизии - очевидна.

Во вторых, - дефинируйте понятие "остальных". У всех остальных, кроме русских - есть или гос.образования ТИТУЛЬНЫХ наций на территории России или титульные уделы на территории РФ.  Кого РФ должна ещё защищать? Татар? Ну пусть татары обратятся к руководству РФ - у них есть свой титульный анклав, есть президент, у них нет таких проблем, как у Русских.

До того, как факт резни случился, вы что предлагаете сделать? Сбросить десант на на Бишкек и ОШ ? Взять штурмом дворец Бакиева?


Открываем ветку и читаем, что предлагали делать. По сто раз воду в ступе толочь, я не собираюсь. Если сложно прочесть даже маленький пост из последних, к тому же тот, на который вы отвечаете- то я бессилен что-либо объяснить.
Выделил болдом. Удалось прочесть?

Поймите простую вещь - Путин и Медведев - это не Сталин и Молотов. Они  не решают и не создают  ситуации. Они их разгребают. Нынешнее состояние  ВС РФ не позволяет рассчитывать на быстрое и малокровное решение кризисных ситуаций силовым путём. Поэтому ищут  компромисс. Это плохо и гадко, НО ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.


Не надо мне крутить мозги. Не буду говорить о Путине, но Медведев не просто "создаёт ситуации", он их генерирует с невероятной скоростью. Отказ в защите русскому населению - это такая бомба, которую надо было набраться борзости, заложить. И где она теперь рванёт, может быть на Украине? А, Реконкистадор? Не верите? Оранжевая революция тоже ничему не научила?

Про силовые пути я ВООБЩЕ ни слова не сказал, повторяю - читайте то, что кидаетесь оспаривать, не дебатируйте с голосами в своей голове.  Защита, это защита. Речь шла только о ней. Не было речи даже о "компромиссах". Поскольку, при безопасности русского населения - все компромиссы приемлемы. А при угрозе ему - ни один не имеет смысла.
Это ключевая позиция.
Если русское население является частью "компромисса", его интересы и безопасность начинают фигурировать в элементах торга, то это не компромисс а окаянство. А так и происходит. Ни в одном из действий, предпринятом РФ - не было ни одного пункта, касающегося защиты русского населения. Даже при выделении титульным денег и техники.
Это позор и низость.
  • -1.28 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  РЕКОНКИСТАДОР ( Слушатель )
06 июл 2010 17:28:33

А у русских есть отдельное государственное образование в Российской Федерации? В РФ вообще есть титульная нация?

Цитата
До того, как факт резни случился, вы что предлагаете сделать? Сбросить десант на на Бишкек и ОШ ? Взять штурмом дворец Бакиева?


Открываем ветку и читаем, что предлагали делать. По сто раз воду в ступе толочь, я не собираюсь. Если сложно прочесть даже маленький пост из последних - то я бессилен что-либо объяснить.


А ни хрена не предлагали, одна сплошная истерика.
Цитата

Поймите простую вещь - Путин и Медведев - это не Сталин и Молотов. Они  не решают и не создают  ситуации. Они их разгребают. Нынешнее состояние  ВС РФ не позволяет рассчитывать на быстрое и малокровное решение кризисных ситуаций силовым путём. Поэтому ищут  компромисс. Это плохо и гадко, НО ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.


Не надо мне крутить мозги. Не буду говорить о Путине, но Медведев не просто "создаёт ситуации", он их генерирует с невероятной скоростью. Отказ в защите русскому населению - это такая бомба, которую надо было набраться борзости, заложить. И где она теперь рванёт, может быть на Украине? А, Реконкистадор? Не верите? Оранжевая революция тоже ничему не научила?

Про силовые пути я ВООБЩЕ ни слова не сказал, повторяю - читайте то, что кидаетесь оспаривать, не дебатируйте с голосами в своей голове.  Защита, это защита. Речь шла только о ней.


Оранжевая революция научила многому. Во первых не истерить, во вторых внимательно наблюдать за ситуацией. С учётом того, что  на первых ролях в революционных процессах всегда провокаторы, иметь с ними дело нельзя. А с учётом того, Россия, всё таки, не вакууме  существует, принимать односторонние шаги она не может. А если ещё принять во внимание , что рулят во внешней политике РФ политтехнологи , а не неоконыПодмигивающий то действует она очень логично и последовательно.
  • +1.90 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
06 июл 2010 17:52:51


Нормальный ход. То есть - сперва под интернационалистские камлания запрещают русским иметь то, что имеет любое племя на территории РФ даже, не говоря о каком-то миллионе чухонцев, ради "многонациональной РФ", в которой, как уверяют - русские и есть титульная нация, наравне с прочими. А потом, вдруг оказывается, что эти 89 процентов не только не титульная нация, но и вообще НИКТО. Потому что у русских нет гос.образования (как у башкир и якутов) в РФ(ваши слова).
Благодарю за зачётное раскрытие темы.
Титульных наций в РФ - навалом. Изучайте вопрос. Кроме русских, как вы верно подметили. И, славно аргументировали этим отказ в защите даже жизни.


Вы же не читали. Давайте - копируйте то, что я предлагал и другие - и покажите, где там "истерика. Это же не ваши мудрые заявления про "жахнуть бонбой".



Блестяще сформулировано. Поскольку рулят ПРОВОКАТОРЫ (ваши слова) - то надо оставить беззащитное русское население им на утехи. Прикрыв только военную базу и посольство усилениями десанта. Чего это такая истерика одолела тех, кто вывозил семьи военнослужащих и присылал подкрепления? Но при этом - абсолютное равнодушие к судьбам совершенно беззащитных людей. Русских.

РФ не в вакууме существует, но вроде ещё и не колония. И способна принимать меры, которые считает нужным. Например - потребовать гарантий безопасности для русского населения от тех, кому суёт бабки и технику.

Не сделали вы выводов из Оранжевой революции.
  • -1.35 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  big_man ( Слушатель )
06 июл 2010 18:48:29


Действительно есть несимметричность:

Цитата
Консультант Департамента по связям с общественностью Российского конгресса народов Кавказа Алим Ахмедов рассказал о переселении из Косово в Краснодарский край косовских адыгов, организованном МЧС России. Потомки черкесов, покинувшие Россию после окончания кавказской войны, были расселены по всей Османской империи, в том числе и на Балканах. Несмотря на то, что адыги исповедовали ислам и сохраняли нейтралитет во время военных столкновений в Косово, над ними нависла угроза со стороны албанских экстремистов. По инициативе тогдашнего президента Адыгеи Аслана Джаримова МЧС РФ организовал операцию по эвакуации адыгов из Косово.



А кто проявит инициативу в отношении русских? Некому. В системе власти РФ нет структуры, ЦЕЛЕВОЙ ФУНКЦИЕЙ которой является обеспечение безопасности и прав русских. Вот у адыгов такая структура есть - Республика Адыгея.
  • -0.40 / 14
  • АУ
 
<< Тред №234511
Тред №234513 >>