Тред №245668

Цитата: Shigavir
Вы совершенно правильно указали Савве что его подход к наемным рабочим ведет напрямую к Революции. И если бы вы на этом остановились - спорить было бы не с чем...

Но вы непонятно зачем начали вдруг про гипер...
 

А для такого дела как Управляемый Гипер - врагов у ПП - выбирай-не-хочу!..

Поэтому ваша правильная ремарка Савве категорически неправильно вами была увязана зачем-то с Гипером. Революции и Гипер - не находятся в абсолютной и неразрывной связке и обязательным условием друг друга не являются.

Уважаемый Shigavir
Если по 1 вопросу мы согласны, то перейдем ко второму.
Моя связка с гипером и цивилизацией была не понята на форуме, так как не была увязана с   обсуждаемой темой- МЭК.
А в мелочах как раз и спрятан весь смак, который на картину позволяет взглянуть иначе.
1)Исторический опыт революций в общем то всегда был в отдельных странах и был достаточно жестко ограничен их границами. Именно по этому после периода разрухи цивилизация там не опускалась до средневековья и достаточно быстро (надо признать в зависимости от прилагаемых усилий) восстанавливалась и  надо признать в первую очередь за счет копирования всего из за границ. Которые и выполняли роль хранилищ. Той же культуры, науки, техники- цивилизации. Тот кто считает что мы восстановились в 30-40 годах только благодаря труду нашего народа- тот хуже чем враг- он глупый то есть не обращает внимание на очень важные и принципиальные , основополагающие факторы. Мы восстановились в очень большой мере за счет копирования -> на этой базе готовили свои кадры -> на этой базе наши кадры генерировали новый знания и тот же Т34 и КВ. Успешная и быстрая цепочка знаний всегда идет по этому алгоритму и Сталин и другие члены ЦК были просто умными и успешными менеджерами которые ее применили.
2)суть МЭК как раз во всемирном разрушении и уничтожении где бы то не было остатков современного производства. Уничтожении заповедников цивилизации именно на том основании , что бы везде было хуже. Если это не произойдет , то просто будет не МЭК , а коллапс в отдельной стране. Который приведет именно к местному переформатированию.
Вот если это все соединить, то понятны пророчества Алексворда и его дом Барди.
И когда смотришь на это все в целом, то понимаешь , что даже для отдельных США вариант дефляции и долговременной стагнации намного лучше. Так как в этом случае, после периода смуты и жесткого опускания уровня жизни есть где перенять опыт- ту самую цивилизацию, Из за границы и есть шанс за счет трудолюбия востановиться- что с успехом демонстрирует Китай.
Обращаем внимание и на то , что ни в одной стране- где была революция, власть не оставалась в тех же руках. Именно по этому они и называются революциями. Пример владения жизненным активом приводился и на этой ветке. Не спасает..Тот кто это не понимает... пусть читает историю. Где и когда владельца жизненного актива, без соответствующей силовой защиты спасало владение активом? Если же есть эта защита и она сильная- то по определению- нет революции.
Революция- это дурость. Это власть именно большинства- точнее власть всей глупости , что накоплена в большинстве.
Исходя именно из перечисленного мне и очевидно, что выбран вариант дефляции. пусть и с переездом ПП, но  гипера будут избегать все.  

Цитата: Савва от 10.08.2010 23:13:50
У меня лично есть такое ощущение, что есть народы, способные на революцию и есть генетические овцы.
Мне кажется, что англосаксы - пацаны без яиц.
Терпят все издевательства. У нас то Стенька Разин, то Ермак Тимофеич пошел хрен знает куда, лишь бы подальше от неволи царской, то Пугачев полстраны баламутит.
А уж про 17-ый год вспоминать, так это вообще моветон. Да и революция была на немецкие деньги устроена. Не дали бы Ильичу немцы деньги - так и не было бы революции.
А лорды, как в 1640 году испугались заварухи кромвелевской, которая как бы и революцией-то настоящей не была. Просто передел собственности, как у нас в 1991, ну и кровушки чуток пустили (дык это на пользу лордам только).
Но лорды так перепугались, что овечьими ножницами людишкам британским всяческое желание к бунтам отстригли навсегда.
"Терпилы" остались одни. Не будет у них революции, побандитствуют маленько, собственность переделят и "наша песня хороша, начинай сначала". И если мы их не подтолкнем маленько, новые бандиты-собственники начнут снова грабить мир.
Им это сподручнее и опыт имеется.
А их надо немного подтолкнуть, закинуть мыслишку, что любой штат в одиночку легко выпутается из нынешнего кризиса. А дальше все само собой случится, даже генералы нужные сами собой найдутся.

Уважаемый Савва.
Мне кажется, что из приведенных Вами фактов следует не только то, что народ там терпиллы. А еще и то , что их элиты так грамотно управляют этим народом, что народ терпит. Именно это ИМХО нам и не хватало. Грамотного управления. Так как индивидуально каждый тащит одеяло на себя. И задача власти как раз в создании таких условий, что бы развивалось все и не было революций. Тогда не будет таких жестких опусканий уровня жизни , да и кровопусканий будет меньше. Пример - площадь - тянь-аньмый (или не знаю точно как) .1000 студентов расстреляна - и за 20 лет Китай достиг намного больше, чем эти студенты сделали бы прийдя к власти. Да и жертв намного меньше. И наш опыт в стране как раз и должен быть уроком- революций допускать нельзя. Мало того , что уровень жизни опустится- но под шумок, наши совестливые друзья растащат все что только можно. Собственно для этого всегда революция и делается. В отдельно взятой стране. Это принципиально.