Тред №248434

Цитата: SergeF от 20.08.2010 02:59:01
Частная собственность на средства производства как единственная причина капиталистических кризисов не просто не обсуждается - сама возможность её обсуждения просто выше их понимания.
...Капиталист, собственник средств производства, живёт за счёт недоплаченной рабочему прибавочной стоимости, за счёт обмана рабочего.
Общественное производство и частное присвоение.

Всё это не обсуждается, т.к. в чистом виде встречается чрезвычайно редко. Работники предприятий давно уже их акционеры и, следовательно, собственники. Грань стёрта и игра в "рабочий против капиталиста" сегодня сродни игре в шахматы с самим собой. Ну и ИМХО вера в то что достаточно забрать у капиталистов собственность всё само собой образуется ничем не отличается от другой крайности - веры в то, что "невидимая рука рынка" всё исправит.

Проблема в том, что средства производства формирующие капитал остаются капиталом при любом раскладе и отбирающий их автоматически становится капиталистом. Если капитал - это зло, то его нельзя отобрать и использовать "незамаравшись". Если его отбирает государство - оно и становится капиталистом, что само по себе не плохо и не хорошо.

На вопрос плохо это или хорошо и даёт ответ физическая экономика. Прелесть в её идеологической неангажированности.

Сразу всё понятно в чьих интересах кто работает. Растёт поток "свободной энергии" - капитал трудится на благо общества. Несмотря даже на естественный прирост паразитов (это естественный процесс, который и у Авантюриста описан в примере с автопредприятиями) - это правильный капитал и правильное государство.

Если поток уменьшается - можете сколько угодно носиться со своей огосударствленной "общественной собственностью на средства производства" и прочим "бла-бла-бла" - усё понятно - "процесс пошёл" и результат не заставит себя долго ждать. Такой "социализм" никому не нужен, потому что этот самый огосударствленный "общественный" капитал работает на кого угодно, но не на общество.

Дождь, снег, жара, наводнения, цунами и т.п. не разбирают где капитализм, где социализм, где кому что принадлежит и т.п. Вот и с капиталом так же должно быть. Нужно чётко понимать на кого он работает вне зависимости от всей надстроенной идеологической шелухи. Соответственно и критерии того кто паразит и подлежит искоренению должны быть чёткими и экономически обоснованными, а не выдуманными и зависящими от "текущего политического момента".

Т.е. попытка вытащить экономику "из-под" политики, т.е. очистить её от идеологического вранья, и придать ей хоть какую-то естественно-научную упорядоченность - это чрезвычайно благородная, хотя и неподъёмная, ИМХО, по сути задача. Слишком уж много всего в неё влили и забетонировали ребята на которых Вы ссылаетесь. В результате мы все гоняемся за хвостом по кругу и самих себя объяснить не в состоянии.