Путин
791,132 1,324
 

  ахмадинежад ( Слушатель )
24 авг 2010 14:56:33

Тред №249245

новая дискуссия Дискуссия  162

Самолет премьер-министра РФ Владимира Путина, который должен был посетить с рабочей поездкой Норильск в Красноярском крае, в связи с непредвиденными плохими метеоусловиями не смог совершить посадку в Норильске и отправился на запасной аэродром в Хатангу, сообщил пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков журналистам.
"Далее программа будет продолжена по намеченному ранее рабочему графику, а именно - Владимир Путин отправится в Тикси. Визит в Норильск и все запланированные в ходе него мероприятия перенесены на более поздний срок", - сказал Песков.
Предполагалось, что премьер-министр посетит в Норильске Медный завод ОАО "Норникель" и возложит цветы к мемориалу жертв политических репрессий.
http://rian.ru/polit…28033.html
ВВП надо аккуратнее с мероприятиями
оставил бы он "жертв политических репрессий"
  • +0.14 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (4)
 
 
  Николаич ( Слушатель )
24 авг 2010 15:17:20

А что не так?
Их не было совсем? или он были гражданами какой-то другой страны?
Норильск - это как Магнитогорск и другие такие же города. Здесь с "жертвами репрессий" все нормально было.
Вы у норильчан лучше спросите - надо им это или нет. они точнее скажут.
Можно было бы предисловие к биографии Ельцина не писать, вот с этим соглашусь.
но позиция государственной власти касательно репрессий 30-х годов определена четко еще в 50-е годы и не поменяется уже. колеблются только границы оценки.
Почему об этом нельзя вспоминать? можете пояснить?
  • +0.34 / 10
  • АУ
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
24 авг 2010 15:31:27

вспоминать можно
может даже надо исследовать
без всяких передергиваний и фальшивок
и сказать четко
да были репрессии, строго по закону
без всяких реабилитаций скопом по суду или же в книгах "совести России" солженицина
и венков на могилах
Цитата: 753 с ветки ИВС
".. признавая незаконными все внесудебные решения и называя режим репрессивным, мы исходим из сегодняшних представлений о законности, а не из тех, что существовали 50 лет назад. Тем самым мы нарушаем часть 2 статьи 11 любимой демократами "Всеобщей декларации прав человека": "Никто не может быть осужден за преступление на основании какого-либо деяния или бездействия, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву"
Никто, в том числе и Сталин, действия которого не составляли преступления по национальным законам.
В правовом государстве, надо сказать, вообще становится бессмысленным пересмотр дел и оценок полувековой давности. Для правового государства это нонсенс, бессмыслица, ибо полвека назад люди жили по другим законам. И никто в правовом цивилизованном государстве такими пересмотрами не занимается.
Там только посмеиваются над нашей "единственной в мире страной с непредсказуемым прошлым".
http://www.lindex.le…1/0920.htm
"Так вот я писал, что с точки зрения любимого мемориальского правового государства требуется признать, что – в теории! – так называемые репрессии не являются незаконными действиями. Так как основаны на действовавших в то время законах (и не важно, что те законы нам сейчас не нравятся и отменены). Я подчеркиваю – в теории. На практике, конечно, как всегда, и как везде, бывают отклонения от теории. Однако недавний закон о реабилитации жертв политических репрессий требует признать репрессированными и реабилитировать людей, пострадавших не в результате отступления следователей и судов от теории, а всех чохом. Потому что они были осуждены по таким-то и таким-то статьям уголовного кодекса тридцатых годов, которые мы теперь, поумневшие в конце века, считаем нарушающими права человека (кстати, сама доктрина "прав человека" появилась гораздо позже репрессий). Закон требует реабилитировать не потому, что доказано – эти люди вмененных им преступлений по указанным статьям не совершали. А реабилитировать потому, что нам вообще данные статьи не нравятся, и мы их сейчас, через пятьдесят лет отменили.
  • +0.87 / 12
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Слушатель )
25 авг 2010 06:47:57

Идея понятна. Только есть одно "но". Большая часть репрессированных была реабилитирована в 1956 году той же самой советской властью в соответствии с тем же самым законодательством. Так что если человек был осужден в 1937 году, а реабилитирован в 1956, рассуждения 753 о мерках полувековой давности - пустой звук. Все было в рамках той же социалистической законности и по тому же самому законодательству. Если доводилось документы о реабилитации тех времен видеть - утверждалось, что люди вмененных им преступлений не совершали. Это еще по меркам действовавшего сталинского УК - следующий был в 1960. Так что реабилитация незаконно осужденных в 50-е годы является совершенно законной. Не тяните сову на глобус.

И вряд ли кто-то реабилитировал "чохом" в те годы - это уже "достижение" горбачевской эпохи.
Вот дело Колчака пересматривать сейчас - это действительно попахивает абсурдом. Но оценку респрессиям сама же советская власть дала еще в 50-е годы. В конце концов, есть совершенно официальные цифры репрессированных, не доверять которым нет оснований. Еще раз, здесь позиция государства неизменна уже полвека. Разнятся только, если хотите, нравственные границы оценки.

А по вашей логике солдаты вермахта и СС являются ли преступниками? они ведь исполняли приказы в полном соответствии с уставами немецкой армии, исполняли приказы законно и демократически избранного главы государства.
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
25 авг 2010 12:25:53

солдаты нет
они были просто солдатами врага, за что и получали пули и прочие прелести военного времени.
а вот лидеры были
и не потому, что на нас напали
за смерти мирного населения.
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
<< Тред №249244
Тред №249246 >>