Большой передел мира
266,059,621 521,198
 

  Gangster ( Практикант )
01 сен 2010 22:08:31

Тред №251666

новая дискуссия Дискуссия  309

Цитата: Zme-Yukka
Если Гангстер проиграет спор, то значит все катится по плохому для нас варианту. Я надеюсь что Гангстер прав. В противном случае есть шанс в следующий раз встретится через пару десятков тысячелетий.


Да никак я не могу проиграть спор. Это 100%. Объясню коротко почему. Если бы США планировали удар по Ирану с целью захватов его энергоносителей, то уж точно США никогда не применяли бы против Ирана стратегических ходов с целью помешать Ирану стать одним из главных энергораспределителей в мире - точнее в Евразии. Уже лет пять США пытаются всевозможными путями восприпятствовать строительству следующих газопроводов: Иран-Пакистан-Китай, Иран-Пакистан-Индия, Иран-Турция-Европа, где кстати Иран даже российские капиталы привлекает. Во всяком случае Иран всегда предлагает России не говоря уже о Китае принять участие в подобных проектах с естественно определённой долей прибылей в будущем. Первый газопровод уже построен, второй в стадии завершения, третий стал недавно строиться.

Даже Холбрук (Ричард Холбрук), о котором я тут уже выше упоминал, и которого назвал очень опасным политиком, совсем недавно предупреждал пакистанские власти дождаться резолюции Совбеза ООН по Ирану, чтобы они хорошо подумали бы над тем, чтобы продолжать строительство газопровода в Индию. И это в то время, когда Холбрук в своё время пытался протянуть якобы руку дружбы иранским делегатам на одной из каких-то международных встреч. Однако Пакистан отверг все эти предложения Холбрука.

США уже давно и безрезультатно пытаются купить и Индию, шантажируя её тем, что мол в случае постройки иранского газопровода Индия не получит АЭС, которую заказали индийцы в США. Недавно США в приказном тоне потребовали от Туркмении прокладки газопровода через неспокойный Афганистан в Индию и Пакистан, чтобы восприпятствовать эффекта строительства иранских трубопроводов. Потому, кстати, США ультиматумом и давят на Турцию, чтобы восприпятствовать постройке ирано-турецкого газопровода в противовес бумажному Набукко. Дело в том, что тот, кто является одним из главных распределителей энергоносителей по умолчанию, является фактически неприкосновенным в военном отношении, ибо от его положения в этом случае зависит вся мировая экономика. Именно потому США никак не могут тронуть Россию, так как на России и благодаря её газапроводам висит вся дружественная США Европа. А ведь именно США в своё время пытались восприпятствовать строительству газопровода "Дружба" и именно потому Киссинджер и толкнул страны ОПЕК на блокаду ЕС. Впрочем всё это лишь укорило решение ЕС о прокладке газопровода из СССР.

Так что если бы США планировали бы удар по Ирану, они уж точно на протяжении многих лет не пытались бы бороться с Ираном стратегическими средствами, учитывая то, что война - это применение тактических средств. Для США логично было бы разрешить Ирану построить все эти планируемые газопроводы, которые тем более стрoятся не на их деньги, а уж потом напасть на Иран, чтобы все эти самые газопроводы и захватить. Логично было бы так. Но США однако этого не делают, а по прежнему пытаются бороться с Ираном чисто стратегическими средствами, главными из которых являются санкции, направленные на свержение режима в Иране путём создания там неблагоприятной экономической обстановки.
  • +1.22 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Леорик ( Слушатель )
01 сен 2010 23:12:43


В каком разделе тезисы авантюриста лежат, знаете? Вам туда. Не писать, нет. Читать.

Да, я знаю, что ваши источники предлагают другие теории развития ситуации в мире. Только вот вы почему-то упорно выдаете эти теории за аксиомы. Однако они ничуть не более обоснованны, чем вариант Авантюриста.
  • +0.94 / 17
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
01 сен 2010 23:58:56


Я ничего не предлагаю, а лишь констатирую факты. Авантюрист предсказал, что США уже давно должны были разбомбить Иран и почему-то Саудовскую Аравию. Однако ничего этого не произошло. Вот когда это произойдёт, то вот тогда и будет прав Авантюрист. Почему? Да просто потому, что с таким же успехом можно предположить, что США разбомбят Аргентину, или Чили, или Испанию, или ещё кого. Ещё раз повторяю свой основной тезис - США решатся на войну с Ираном только в одном случае: если Ахмадинежад или кто ещё в Иране начнёт вовсю размахивать атомной бомбой. А все остальные тезисы о войне США с Ираном - это бред сумашедшего. И как бы не давил Израиль на США, ибо Иран явно препятствует построению бредовой идеи того, что Израиль когда-то станет "Великим Израилем", США на войну с Ираном не пойдут. Именно потому США применяют против Ирана только лишь стратегические, а также психологические методы войны, так как реальная война с Ираном будет означать для США харакири хотя бы по причине отсутствия денег на эту войну, да ещё и на фоне надвигающегося общемирового кризиса.

Разумеется кое-кому и выгодно столкнуть США с Ираном, чтобы погреть на этом руки, но всё же считаю, что в разведках США, как и в правительстве США отнюдь не глупцы сидят. Вот если бы там действительно сидели бы глупцы, то США уже давно эту войну начали бы. Уже тридцать лет назад США эту войну с Ираном начали бы, когда против Ирана весь мир ополчился - и Европа, и СССР одновременно. Ну а поскольку всё же в руководстве США не глупцы сидят, то и не получилось никакой войны ни с СССР, ни с Китаем и ни с Ираном. Даже Буш с иррациональными неоконсерваторами на подобную войну не решились. Именно тогда, кстати, если вам неизвестно министр обороны Роберт Гейтс и Кондолиза Райс поклялись друг друг сделать всё, чтобы ни в коем случае войны с Ираном не произошло.

Авантюрист при всём своём отличном понимании экономики, абсолютно беспомощен в политических вопросах. Об этом тут, кстати, уже говорилось на форуме. Именно потому при всём том, что его экономические прогнозы исполняются, никак не могут исполниться его политические прогнозы.

Для проверки я вам лишь один вопрос задам и вы сами поймёте, что я прав. США недавно в приказном порядке потребовали от Туркменистана строительства газопровода в сторону Индии и Пакистана, куда сами США намереваются вложить огромные деньги. И это в то время, что прокладка этого газопровода должна пройти через неспокойный Афганистан. А если война с Ираном, то тогда что? Тогда уж точно первым, что взлетит на воздух будет этот самый газопровод Туркменистан-Пакистан-Индия. Но это ещё не всё. Я тут уже недавно опубликовывал ссылку на то, что секретарь Совбеза США Хилари Клинтон официально попросила Иран оказать США содействие в урегулирования положения в Афганистане, как Иран помог США в ираксих делах, на что Иран (Али Лариджани) ответил отказом ввиду принятия США недавних санкций против Ирана. Вот и вопрос такой вам: как можно одновременно планировать войну с Ираном и просить тот же Иран о помощи в Афганистане? На подобное может решиться только тот, кто хочет и уху съесть и на велосипеде покататься. Никто же другой всё это одновременно планировать не будет, ибо всё это взаимоисключающие понятия.
  • +0.61 / 16
  • АУ
 
 
 
  BUR ( Специалист )
02 сен 2010 00:52:42


Именно этого Авантюрист не предполагалУлыбающийся Но "подпалить Ближний Восток" это да, у него в сценарии на следующий год. С другой стороны - это рассматривалось как эффективный способ "грохнуть" Европу, чтобы сохранить США в качестве единственного Главного в западном мире, поскольку одних финансовых манипуляций для этого не достаточно.

Кстати вывод войск из Ирака тоже рассматривался как запальный шнур для БВ.

Как Вы считаете, как будут развиваться события на БВ после вывода войск США из Ирака?

Если считать что на БВ "не разгорится" - какие способы стимулировать дезинтеграцию ЕС есть у США?
  • +1.63 / 14
  • АУ
 
 
 
  igor_L ( Слушатель )
02 сен 2010 01:15:07
Вполне в духе СШП:на чужом горбу в рай въехать.Так что это большая дыра во всей вашей концепции.Им не надо самим влазить.Вполне достаточно втравить Иран в какую-нибудь гадость:продавть его врагам оружие и вместе с санкциями привести экономику Ирана к "застою".
 Собственно бывший протеже СШП Саддам по их наущению развязал Ирано-Иракский конфликт
  • +1.13 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
02 сен 2010 02:20:22


Факт состоит в том, что США сами войну с Ираном не начнут и все эти мечты об ирано-американской войне так и останутся мечтами. Можно сколько угодно сказать слово "халва" но от этого во рту слаще не станет. Таким же образом можно тысячу раз повторить фразу, что мол "США нападут на Иран", но от этого война между США и Ираном не начнётся. Что касается Саддама, то я тут уже множество раз приводил слова бывшего опера ЦРУ по Ближнему Востоку Роберта Бэра, где он говорит, что:  Единственным противовесом Тегерану был Саддам, теперь рост иранского влияния в распадающемся на части Ираке (а значит, и на всем Ближнем Востоке) можно остановить, только разместив там на постоянной основе полумиллионную американскую армию.

Если же кто до сих пор ещё предвзято относится к высказываниям Бэра по причине того, что это бывший агент ЦРУ, то вот когда Бэру был задан вопрос о его мнении по поводу «участия государственных огранов США в организации и исполнении терактов 9/11», он ответил, что «это входит в диапазон возможного, улики указывают на это».  



Авантюрист два года тому назад в 2008 году написал, что мол США уже давно по его мнению должны были бомбить Иран и Саудовскую Аравию. Однако этого не произошло. А почему этого не произошло - ниже.



Американские войска из Ирака выходят согласно давно предусмотренного плана, а не исходя из каких-то коспирологических соображений. Этот план вывода войск  из Ирака фигурировал ещё в предвыборных обещаниях Обамы, хотя ни Буш, ни Маккейн войска из Ирака выводить не собирались. Маккейн между прочим если вам неизвестно, в своих предвыборных обещаниях наоборот намеревался увеличить иракскую группировку войск до полумиллиона человек, обещав наконец-то выиграть войну в Ираке, а также поймать Бин Ладена.  Потому Маккейн и проиграл президентские выборы, ибо общественное мнение США к тому времени уже было настроено на прекращение этой войны.

В тоже время совсем войска США из Ирака не уйдут. Пятидесятитысячный контингент останется в стране ещё довольно долго и вывод его оттуда последует только тогда, когда у США не будет денег в бюджете, чтобы содержать свои военные базы на Ближнем Востоке, что вполне может произойти уже в ближайшие два-три года.



С чего это вы взяли, что США должны дезинтегрировать ЕС? Билдербергский клуб (мировое правительство) насколько я знаю, настроен против таких планов и для него, если вам неизвестно, было большим ударом недавнее падение евро. Я тут уже приводил ссылки на то, что целью Билдербегского клуба как раз и является создание трёх валютных центров - долларовой зоны, зоны евро и азиатской зоны, конечным итогом всего этого должно быть объединение всех этих трёх зон в одну, но позже. Так что любому, кто выступит против решений Билдербергского клуба, может грозить просто физическое устранение, как в своё время убили Энрико Маттеи, Альдо Моро, Юргена Понто, Альфреда Херрхаузена и Детлева Карстена Роведдера. Не может Обама или какой другой политик США пойти против решений Бильдербергского клуба, ибо его просто закажут.  Именно уже потому мысли о том, что США настроены уничтожить Европу, являются бредом. США вначале должны распустить Билдербергкий клуб, а уже потом начинать думать о подобных вещах.

Авантюрист лишь пытался объяснить один из вариантов развития событий, но взяв ложные посылки, естественно пришёл к ложным выводам. Именно потому на политическом поле того, что рассматривал Авантюрист, не произошло того, что он прогнозировал. Да что тут говорить. Вы здесь и я здесь. И хоть вы и утверждаете, что мол Иран разбомбят лишь через год, то вот я лично считаю, что и через три года тут на форуме найдутся люди, которые будут кляться и бить себя кулаком о грудь, что мол именно завтра (то есть уже через три года) и разбомбят этот ненавистный Иран. И через пять лет такие люди тут найдутся. И через десять лет тоже самое тут будут говорить.
  • +0.92 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
02 сен 2010 12:02:57



Спасибо за ответУлыбающийся

Но написанное выше автоматом означает, что экономический сценарий кризиса в США пойдет по "стандартному пути" - дефляционная спираль, разрушение экономики, гиперинфляция как в зимбабве и США на десятилетия теряют свой нынешний статус Главного (и неизвестно будут-ли способны обрести его заново).
Сценарий Авантюриста - "как США сохранить и увеличить свою роль в мире в процессе кризиса используя доступные США финансовые и государственные ресурсы в условиях отсутствия противодействия".
С глобально-абстрактной точки зрения похоже на то, как было в 40-х годах прошлого века - бойня в Европе-Азии и США в роли разруливающего и устанавливающего свои порядки после бойни.

Билдербеги, конечно, люди серьезные, но и они не всесильны. Что они смогут сделать на территории США в условия чрезвычйных мер?

Законы типа Патриотик-Акт-2 уже приняты, а по ним можно любого обвинить в чем угодно. Практика похищения иностранных граждан с вывозом на "территорию без закона" типа Гуантанамо отработана.

Билдербеги до сих пор действовали в условиях "спокойного времени" пока когда все играют более-менее по правилам, смогут-ли они деиствовать так-же в условиях "турбулентности", когда им будут противодействовать напрямую?
  • +1.38 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Леорик ( Слушатель )
02 сен 2010 15:35:32

Ну да, а Библия истинна, потому что так написано в Библии. Опять проповедуете? Факт (Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена. А то, что войны не будет - не факт, а всего лишь ваше мнение.
А Роберт Бэр говорит... Вы знаете, Виктор Резун тоже много чего говорит. И пишет. Однако то, что эти люди служили в разведке, не делает их априори правыми. Нужны доказательства. Цитатирование слов Бэра доказательством не является.



Бэр пишет книжки. За деньги. Чем больше скандальности - тем больше известности и денег.



Не-не-не! Согласно давно предусмотренных коспирологических соображений! Пытаетесь представить дело так, будто внезапно кто-то предположил, что это жжжж - неспроста, но на деле жжжж давно спланировано? Так я вас огорчу: сначала Авантюрист предположил, что это жжжж - неспроста, и только потом Обама заявил, что выведет войска из Ирака. Так что извините, пальцем в небо. Реальность следует в русле теории данного заговора.



Нет, мне это неизвестно. А вам об их отношении и, главное, планах - откуда известно? Вроде бы товарищи из этого клуба с публикой общаются неохотно. Кстати недавнее падение евро совпадает с теорией Авантюриста.
Про убийства - никаких доказательств по этой ссылке нет - очередная конспирология. Почему-то одну конспирологию вы считаете годной, а другую - нет.
Ссылки про планы у вас такие же?
Ну а насчет физического устранения Обамы - главное, чтобы негр сделал свое дело, а потом - ну и черт с ним, он никто и звать его никак. Опять же, вчера-позавчера обсуждалось.



Авантюрист и люди, клянущиеся, что именно завтра разбомбят Иран - это разные люди. И доказывать неправоту Авантюриста опираясь на возможную (я вот лично считаю что ваше "я лично считаю" - не аргумент) неправоту этих людей - глупо.
  • +1.72 / 17
  • АУ
 
 
 
  Леорик ( Слушатель )
02 сен 2010 15:06:14


Может хватит передергивать? Я четко выделил, в чём вы неправы, повторю: "Именно потому США никак не могут тронуть Россию, так как на России и благодаря её газапроводам висит вся дружественная США Европа." Это ваши слова, не мои. Но по сути вам видимо возразить нечего, и вы в очередной раз начинаете всем доказывать, что "США решатся на войну с Ираном только в одном случае: если Ахмадинежад или кто ещё в Иране начнёт вовсю размахивать атомной бомбой". А куда, простите, делся тезис про энергетическую инфраструктуру?



ммм? А вот мне помнится, что буквало вчера-позавчера здесь кто-то цитировал слова Кондолизы Райс о том, что американское правительство не знало, что делать с Ираком после того, как туда будут введены войска. И кстати вот вам свеженькое: http://glav.su/forum/index.php/topic,16.msg728956.html#msg728956
А 30 лет назад у американцев: 1) армия еще после Вьетнама не оправилась; 2) не было политической воли развязывать очередную войну - опять-таки из-за Вьетнама; 3) экономика была не в лучшем состоянии - только-только прошёл нефтяной кризис; 4) надо было бороться с СССР за Афганистан - отвлеклись бы на Иран, и моджахеды бы быстро скисли. А уж про войну с СССР и с Китаем - это тут вообще при чем, а? Или вам опять понадобилось что-то срочно доказать, неважно, отноится это к делу или нет?
Ну а Буш - Буш был несколько занят. Ираком и Афганистаном. Не успел, бедняга.
Кстати да, мне про подобную взаимную клятву друг другу ничего не известно. А у вас, простите, откуда такие подробности?



"Какие ваши доказательства"©, что первым взлетит на воздух именно этот газопровод? И что он вообще взлетит? Туркмены согласились? Деньги на строительство у них есть? Кстати,  сколько вы туркменам времени отвели на строительство? Очень трудно будет взрывать этот газопровод, если вы война с Ираном всё-таки начнется в ближайшие несколько лет. Давайте всё же опираться на реальность, а то у вас получается, что американцы потребовали - газопровод мгновенно появился.

Как можно одновременно планировать войну с Ираном и просить тот же Иран о помощи в Афганистане?  Вы что, смеётесь? Вы же сами тут утверждали, что американцы не идиоты, неужели они не понимали, ЧТО им ответит Иран? Эта просьба была направлена с единственной целью: продемонстрировать всему миру, что Иран отказывается сотрудничать.  "Эй, пацанчик, дай позвонить! Чо значит нет?! Ты чо такой борзый, а?!" Что после такого разговора бывает, думаю, догадываетесь.
  • +1.77 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
04 сен 2010 18:00:11


Откуда подробности? Из прессы естественно. Ну не из потолка же взято. Я тут уже выше указывал, что у меня превсходная память и о том, что Гейтс с Кондолизой поклялись не допустить войны с Ираном я прочитал примерно в нижеприведённой ссылке, хотя вероятнее всего всё же в другом месте. Кстати, слово поклялись из ссылки на The New York Times я специально для вас выделил жирным текстом, хотя эти слова говорились ещё в далёком 2007 году. Видите какая у меня память. Всё дословно помню.

The New York Times: Вероятно, исходя из этих соображений, министр обороны США Роберт М. Гейтс и госсекретарь Кондолиза Райс поклялись действовать по дипломатическим каналам, а силовое решение назвали крайним средством. Но, несмотря на их высказывания, на Ближнем Востоке, в США и Европе по-прежнему строят предположения, что Америка готовит удар по Ирану.



Обама насколько я знаю требует от Туркменистана решится между двумя направлениями отправки своего газа: либо Туркменистан отдаст свой газ России и Ирану, либо он его отдаёт США. Россия сейчас итак забирает часть туркменского газа. А вот Иран предлагает Туркмении её остальной и пока ещё лежащий в земле газ отправить по уже строящимся трубопроводам: либо через Турцию в Европу, либо через Иран в Пакистан и Индию. Потому Обама и ставит ультиматум Туркминстану в надежде отобрать туркменский газ у России и Ирана. Деньги же на строительство газопровода естественно будут платить американцы вместе с Азиатским банком развития. Ниже в ответе пользователю voroncov я привёл кое-какие цифры.



Идея о политическом сотрудничестве между США и Ираном в опросе Ирака и Афганистана вынашивалась уже давно. В своё время где-то в 2007 году совместная сенатская комиссия демократов и республиканцев Конгресса США, изучив все эти вопросы, настоятельно порекомендовало правительству Буша пойти на контакты  с руководством Ирана и Сирии. Комиссия Бейкера–Гамильтона, которая имела название имён двух лидеров (демократа и республиканца) готовила этот доклад около полугода. В конце концов президент Буш согласился с выводами комиссии и дал своё согласие на переговоры делегатов США, которых возглавлял посол США в Ираке Крокер и будущий представитель США в ООН Халилзад. Всего состоялось четыре встречи в рамках этих переговоров, которые по общему мнению прошли очень успешно. Ну может кроме первой, где Халилзад грозил открыть свой портфель, где мол у него собрано всё иранское досьё по Ираку. А это для вас информация по мною вышназванной комиссии Бейкера–Гамильтона:

Иран и Сирию подсадят за стол переговоров. Кондолиза Райс согласна на их участие в иракском урегулировании

Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила о готовности Вашингтона пригласить на конференцию по урегулированию иракского кризиса представителей Сирии и Ирана. Резкую смену позиции Белого дома госпожа Райс объяснила тем, что администрация решила прислушаться к рекомендациям комиссии Бейкера–Гамильтона. Эксперты заявили, что истинной причиной смены курса стало усилившееся давление на республиканскую администрацию со стороны демократического конгресса.

Тоже самое и по Афганистану. США уже давно пытаются начать переговоры с Ираном по Афганистану не только по причине того, что у Ирана громадные связи в этой стране и лично с президентом Карзаем, но и по причине того, что США заинтересованы в переброске в Афганистан необходимого оборудования и всего прочего именно через территорию Ирана, так как это самый короткий путь. На данный момент маршруты проходят через Россию, что очень далеко, не говоря уже через неспокойный горный Пакистан, где многие караваны перехватываются талибами или просто сжигаются ими в пути. Однако ввиду того, что на США давит Израиль ввиду иранской атомной программы, то сотрудничество США с Ираном по Афганистану пока не представляется возможным, хотя Хиллари Клинтон и другие политики США неоднократно обращаются с такой просьбой к Ирану. Иран же естественно требует послаблений по отношению к своей атомной программе. Получается же, что именно Израиль и виноват в том, что США никак не могут договориться с Ираном. Не было бы  Израиля, впрос этот решился бы мгновенно. США закрыли бы глаза на иранскую атомную программу, ибо Америка на другом конце света находится, а Иран в обмен обтяпал бы все нужные США делишки в Афганистане.

И последнее. Я рекомендую вам впредь не оперировать подобными высказываниями, какие вы выше привели:  "Эй, пацанчик, дай позвонить! Чо значит нет?! Ты чо такой борзый, а?!" Так говорят только те, кто ссылается лишь на кулачное право. Если же мы хотим говорить в рамках международного права, то тогда приводите ссылки, какие тут я привожу. Ну хотя бы ссылки типа выводов комиссии Бейкера–Гамильтона.



На данный момент первоочередной задачей США является прокладка трубопровода из Туркмении в через неспокойный Афганистан в Пакистан и в Индию. Причём буквально неделю тому назад Обама потребовал от Туркмении строительства этого трубопровода в ультимативной форме, чтобы восприпятствовать прокладке трубопровода "МИР" из Ирана через Пакистан в Индию. Вот здесь уж точно американцев время поджимает. Так как вы объясните всё происходящие в свете ваших высказываний выше. Технико-экономическое обоснование проекта газопровода Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия (ТАПИ) подготовила Penspen. Проектная мощность - 33 миллиарда кубометров газа в год. Однако в последней ссылке, которую тут указывали, было написано, что будет даже 70 миллиардов кубометров газа в год. Газопровод диаметром 56 дюймов (1420 мм) с рабочим давлением 100 атмосфер. На 1680-километровой трассе будущего газопровода предусматривается строительство шести компрессорных станций - от туркменских месторождений до населенного пункта Фазилка (Индия) на границе Пакистана и Индии. Этот проект активно продвигает Азиатский банк развития.
  • -0.59 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
04 сен 2010 18:11:33

Хорошо хотят. Хорошо ТЭО есть. (Правда ТЭО на 33 или 70? Это все же две большие разницы).
Вот только от ТЭО до реализации еще пахать и пахать.
Вот текущий уровень переговоров: Бердымухамедов и Зардари обсудили газопровод ТАПИ
----------------------------------
АШХАБАД - 31 августа состоялся телефонный разговор между президентом Туркменистана и президентом Пакистана. В ходе беседы Гурбангулы Бердымухамедов и Асиф Али Зардари обсудили запланированное строительство газопровода Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия (ТАПИ), по сообщениям туркменских СМИ.
Президенты договорились провести в сентябре переговоры между четырьмя странами на уровне министров, а в декабре в Ашхабаде провести саммит четырех президентов, сообщают туркменские СМИ.
30 августа в Кабуле туркменские и афганские официальные лица подписали рамочное соглашение по ТАПИ, сообщила Фергана.ру. Теперь туркменская делегация направляется в Пакистан и Индию, чтобы заключить аналогичные соглашения с другими участниками ТАПИ.
-------------------------------------------
Да и маршрут крайне веселый - Афганистан, Пакистан, то есть те страны где непонятно не то что будет завтра, а даже то что есть сейчас. А если добавить что в Афганистане штаты контролируют только свои базы, то совсем непонятно из каких соображений делали расчеты по разделу безопасность в том же ТЭО.
  • +1.24 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
04 сен 2010 18:41:45


У США цель номер 1 состоит в том, чтобы сорвать прокладку газопровода "МИР" из Ирана в Пакистан и Индию. Газопровод этот уже строится. Правда сорвать строительство этого газопровода США всё же никак не удастся по причине того, что Китай, который уже получает иранский газ по по своему китайскому трубопроводу, более года назад заявил, что если Индия всё же не согласна будет по каким-то причинам на финансирование газопровода "МИР", то весь газ оттуда (кроме предназначенного для самого Пакистана) Китай заберёт себе. США прокладкой газопровода из Туркменистана напрямую и не через Иран могут лишь отобрать туркменский газ, но не иранский, хотя Туркменистан уже с прошлого года подсоединён к иранской сети трубопроводов через проведённый недавно в горах туркмено-иранский трубопровод.

А вот что касается проведения трубопровода через Афганистан, то ещё более десяти лет тому назад финансировали это дело две американские фирмы. Талибы тогда заявляли, что мол они готовы этот трубопровод охранять, да и секретарь Госдепа Олбрайт поддержала эту идею: мол если Талибан даст больше прав женщинам, то  с талибами можно вести дела. Более того финансирование движения Талибан американскими энергетическими фирмами происходило аж до марта 2002 года. То есть даже после терактов 11/09, когда всю вину на эти теракты США свалили на Бен Ладена, скрывающегося в Афганистане под покровительством Талибана. Потом когда разобрались с перечислениями денег, то финансирование прикрыли, да и фирмы эти под видом банкротства испарились.  Сейчас Талибан - враг США, но для того, чтобы этот трубопровод через Афганистан проложить США как раз и нужен какой-то союз с Талибаном, а не как это утверждает voroncov наоборот ещё большая эскалация войны в Афганистане и в Пакистане.
  • -0.96 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
04 сен 2010 19:04:01

Так это не voroncov утверждает (он только запостил), это США объявили пакистанский Талибан иностранной террористической организацией.
-------------------------------------
Правительство Соединенных Штатов официально объявило пакистанский Талибан иностранной террористической организацией и обвинило его лидера в организации убийства американских граждан за рубежом.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала группу, известную под названием «Терик-е-Талибан», или ТТР, и двух ее лидеров международными террористами.
--------------------------------------

Какой то извращенный путь строить союзы. Такое ощущение что штаты в своих планах уже сами не в состоянии разобраться.
  • +1.06 / 11
  • АУ
 
<< Тред №251665
Тред №251667 >>