Тред №254679

Цитата: Ector от 13.09.2010 15:04:17
Образование
/.../
З. Ы. Основная идея в данном предложение в разделение функций обучения и экзаменационной. А не в возможностях интернета, как посчитали в Федеральной Службы по Надзору в Сфере Образования и Науки, управление лицензирования и аккредитации, куда я присылал свое предложение.

• +0.43 / 7

Цитата: Frenki от 14.09.2010 14:32:25
Конечно, ваше предложение намного лучше ЕГЭ.
Но это утопия.
Чем занимаются экзаменаторы в течении сессии? кто им платит зарплату?
Все курсы по всем дисциплинам во всех ВУЗах должны быть унифицированы, иметь общую программу, так как расхождение в программе приведет к невозможности ответа на какие-то вопросы экзамена, неосвещенные в рамках курса.
В случае неуда у большого % учащихся к ВУЗу будут применяться санкции (так будет не сомневайтесь) в итоге, как и сейчас преподаватель будет заинтересован в положительном результате и будет помогать студенту. И никакая веб-камера не поможет, если в одном окне на мониторе вопрос, а в соседнем - ответ. Зачем списывать, когда ты сидишь перед супермегашпоргалкой изобретенной человечеством? А хакеров у нас достаточно.

Так что вопросы поднятые вами - правильные, но решение пока не найдено.

Остальные поднятые вами вопросы решаются только ужесточением наказания, возвращением "c конфискацией" и расширение ответственности на близких родственников, включая совершеннолетних детей.
Возвращением вышки за "особо крупные" и "в составе группы или по предварительной договоренности". "Волчий билет" во все госорганизации за взятки, с конфискацией.

Я бы еще помечтал об ущемлении в гражданских правах, но по-моему легче вышку у общечеловеков урвать.

• +0.47 / 3

Цитата: Ector от 15.09.2010 14:03:21
Любую грамотную идею можно угробить исполнением. В ЕГЭ тоже было здравое зерно, а в итоге из него сделали унифицированый отуплятор, с неизмеримой коррупционной составляющей.
1) Экзаменаторы, всегда занимаются экзаменированием.Для этого достаточно сдвигать календарное время сессий, что бы у разных институтов было разное время сдачи.
2) Вообще то наука у нас одна, не так ли? и если где то кто то в глубинке рассказывает что дважды два = пять, это должно выявляться и пресекаться. Унификация в науке на стадии образования, однозначно нужна.
3) Так не применяйте санкций, вот и все.
4) Хакеры они только студентам помогают, государство их нанять не может?
З. Ы. Если ничего не делать то ничего и не получится. А ваш последний абзац, идет из разряда - не надо ничего менять, давайте дальше ехать на старом драндулете, только гайки затянем потуже, что бы окончательно не развалился. Пора уже делать системные изменения, пусть они тоже как любая новая формация будут иногда сбоить в процессе настройки, но в любом случае мое предложение лучше вашего древнего пепелаца.

• +0.53 / 7

Цитата: Ger Ladeno от 15.09.2010 16:54:47
Специфика преподавания одних и тех же предметов в разных ВУЗах принципиально различается, причем это благо, а не изъян. 2*2=4 преподают в школах, а в институте все сложнее. И наука у нас не одна, не даром одними и теми же проблемами занимаются разные НИИ - рассчет на совершенно разные школы и, как следствие, разные подходы, поскольку однобокость мешает развитию. По крайней мере за естественнонаучные ВУЗы говорю с уверенностью: по многим причинам ваша идея в том виде, как вы ее описали, только навредит.

скип

Цитата: AndreyK
Коррупцию не изжить технологическими изысками, а как показывает ЕГЭ в средней школе, она просто перейдет на более высокий уровень.(на ветке про ЕГЭ много ссылок и на данные МВД).
А по сути, Вы получите однообразную серую массу, неспособную к великим творениям. Это убьет и первенство в космосе и в атомной энергетике и других прорывных направлениях где кроме многознания требуется и ум.
Кроме общих курсов, хороший вуз имеет репутацию завоеванную трудом и интеллектом преподавателей, их непохожестью и зачастую уникальностью, аля-ЕГЭ просто выхолостит эту составляющую.
ПМСМ Идея ЕГЭ в ВУЗе не просто вредная, а преступная по отношению к обществу, к нашей русской цивилизации, по сути особо опасное деяние.

• +0.05 / 3

Цитата: Ector от 16.09.2010 11:35:30
Кстати если вы не в курсе, преподаватели и сейчас учат по установленному сверху плану, иначе не добиться системности знаний у ученика.
Я абсолютно уверен в своей идее, так как видел ее практическое воплощение. Пару раз было что преподователь читавший курс не мог принять у нас экзамен, и нас отсылали в соседний универ к абсолютно не знакому экзаменатору, усилия по подготовке к такому экзамену повышались в разы, практически у всех. Здесь будет также, когда студент знает что не может договорится или как то надавить на своего экзаменатора, он будет учится и будет теребить своего преподователя что бы тот дал больше знаний, а не будет отсиживать или/и прогуливать лекции с тем что бы потом на экзамене бочонком пива оценку купить.

• +0.90 / 6

Цитата: Ector от 16.09.2010 11:35:30
Извините, а у вас какое образование? Абсолютно не понимаю чью уникальность, кто убъет? Как преподы учили так и будут учить, как давали свои методики на решения и поясняли различие от общепринятых, так и будут делать. Вся идея заключается только в том что бы экзаменовал не тот кто учит, и все. Вы что никогда не сдавали предмет не своему преподователю? И что у вас после этого знания становились серыми и скучными?
Никто здесь не призывает загонять всех под плинтус однородной массы, но! как бы тебя ярко и индивидульно не учили, ты все равно должен в любое время решать стандартные задачи по своей специальности и отвечать на основопологающие вопросы, к никакой серости это не ведет.
Кстати если вы не в курсе, преподаватели и сейчас учат по установленному сверху плану, иначе не добиться системности знаний у ученика.
Я абсолютно уверен в своей идее, так как видел ее практическое воплощение. Пару раз было что преподователь читавший курс не мог принять у нас экзамен, и нас отсылали в соседний универ к абсолютно не знакому экзаменатору, усилия по подготовке к такому экзамену повышались в разы, практически у всех. Здесь будет также, когда студент знает что не может договорится или как то надавить на своего экзаменатора, он будет учится и будет теребить своего преподователя что бы тот дал больше знаний, а не будет отсиживать или/и прогуливать лекции с тем что бы потом на экзамене бочонком пива оценку купить.

• +0.62 / 6

Цитата: Ger Ladeno от 16.09.2010 14:06:35
Я МФТИ закончил, факультет аэрофизики и космических исследований. Согласен с Главбухом, что такие вещи, как бух.учет, юриспруденцию, скорей всего, можно унифицировать. Что же касается сложной физики и математики... У нас порой можно было даже сменить экзаменатора, если он принимает по лекциям чужого лектора. А как иначе ведущим преподавателям в стране передавать студентам именно свое видение физики/математики? Тупое умение решать задачи не даст вырасти дальше инженера. Аналогично, думаю, и в медицине, и в экономике: если цель стать врачом, финансистом, то такой подход возможен, если же цель - развитие, то этот подход убьет его.
Любой преподаватель, поняв, что студенты должны сдать такой конкретный экзамен, будет тренировать их под этот экзамен, а не преподавать предмет.

• +0.42 / 6

Цитата: Ector от 16.09.2010 14:20:06

Я правильно понимаю, так как сейчас преподователь экзаменует сам, от этого его переполняет гордость, и он Преподает Предмет. Отними у него экзаменационную функцию, он сразу расстроится и со слезами на глазах начнет просто тренировать на экзамен? Самому не смешно?
Еще раз, сдача сессии не у того у кого обучался, лишь мотивирует студентов и удаляет коррупционную состовляющию, и все.

• +0.50 / 5

Цитата: Ger Ladeno от 16.09.2010 14:28:50
Не правильно понимаете. Во-первых принимает множество преподавателей, более того, своему семинаристу сдавать нельзя. Просто даже в рамках одного института преподаватели, если можно так выразиться, делятся на разные школы. Едва ли вы последуете моему совету, но если хотите проверить мою правоту, возьмите сначала 2 книги по физике за 11 класс разных авторов и сравните там какую-нибудь тему, а потом 2 книги по квантовой механике, посравнивайте темы там. Вас удивит, насколько разное освещение одной сложной проблемы может быть дано разными авторами.

А самое главное, что именно такая разношерстность дает наилучший результат. Ведь неизвестно, какой подход позволит в дальнейшем придумать теорию гравитации, как контролировать плазму и пр.

Сдавать сессию надо в своем ВУЗе, только так можно сохранить аутентичность ведущих ВУЗов. С другой стороны, повторяюсь опять же, я поддерживаю вас в том, что список гос. экзаменов стоит расширить, и их сдачу необходимо проводить в стороннем заведении.

• +0.38 / 2