Большой передел мира
247,131,766 500,621
 

  Gangster ( Практикант )
24 сен 2010 18:26:31

Тред №258593

новая дискуссия Дискуссия  145

Цитата: ахмадинежад ну и кто же будет счастливый победитель? собственно и Бушер не нами начат.


Как кто? Франция и Германия в первую очередь. Может и США. Дело в том, что когда очень скоро начнётся мировой дефляционный коллапс, то лозунг будет один для всех: «Спасайся кто может». Как правильно тут уже года три назад заявлял Авантюрист, Мерседесы будут предлагаться по пять тысяч с выплатой кредита на двадцать пять лет, ибо для всех будет стоять одна проблема: «Как выжить сейчас и при этом утопить конкурентов» Естественно, что и Запад вынужден будет отменить все антииранские резолюции ООН, чтобы получить иранский рынок в своё распоряжение, благо Верховный аятолла Али Хаменеи дал ход соответствующей статье Конституции, где предполагается, что  Иране должна будет проведена постепенная приватизация госсобственности, для чего и созданы уже свободные экономические зоны. Естественно, что такой куш, как 20 АЭС Запад не пропустит. Именно потому в последние три дня и «Венская группа» заявила, что уже согласна с требованием Ирана о проведении обмена топливом согласно Тегеранской декларации, и США уже готовы сесть за один стол переговоров с Ираном. Вчера Обама публично об этом заявил с трибуны ООН.

Что касается сценария Авантюриста, который предусматривает бомбардировку Ирана и проведения гипера, то Обама двигается в совершенно другом направлении. Сегодня читал хазинскую статью об этом, которая чисто информативно доказывает то, что Обама взял курс на создание в США реальной экономики. Не буду давать ссылки на эту статью, ибо Хазина тут не любят, но кое какие мысли приведу, которые чуть подредактирую. Впрочем в примерно том же ключе я тут уже высказывался выше:

1. Когда в конце семидесятых годах США приходил конец в экономике, то американскому народу во время президентства Рейгана была сделана «публичная оферта»:

«Берите деньги в кредит, – было сказано американцам, – и покупайте новые товары. А мы в ответ не будем требовать от вас, чтобы вы возвращали кредиты из своих доходов, а будем выдавать вам новые кредиты, из которых вы будете возвращать старые, с процентами, и делать новые покупки». Это была именно что оферта: никого не заставляли следовать такой модели, но она настолько повышала уровень жизни, что глупо было отказываться! Так вместо экономики в США пришла рейганомика.

2. Однако позже всё это (рейганомика) вышло боком, ибо США из государства-кредитора превратились в государство-должника:

Итоги этой модели мы видим сегодня. Долги домохозяйств по отношению к их годовому доходу выросли в два раза, долги корпораций и государства выросли еще сильнее, стоимость кредита упала почти до нуля, фондовый рынок взлетел в небеса. И вот сегодня неожиданно выяснилось, что эта оферта, которая за эти годы была принята не только всеми гражданами США, но и значительным количеством людей, корпораций и государств во всем мире, больше не действует. Что работала она только в условиях падения стоимости кредита, а он больше падать не хочет. Никак. Поскольку падать больше просто некуда: учетная ставка ФРС США уже почти два года практически равна нулю. И это значит, что от многих достижений этих десятилетий придется отказываться.

3. А что делается сейчас? Об этом я уже тут указал выше, когда писал, что глава ФРС Бернаке делает всё правильно, действуя логично и рационально. И президент Обама также всё делает правильно, когда начал давить Уолл-Стрит и облагать его налогами.

Так вот: президент США, глава ФРС и некоторые другие высшие чиновники в США в этой коллизии себе отчет отдают. А это значит, что если они не хотят, чтобы социальные проблемы достигли катастрофического масштаба (точнее, чтобы максимально снизить вероятность такого исхода), они должны срочно (!) повернуть вспять те процессы, которые длились практически 30 лет. Т. е. перераспределить доходы в пользу наиболее бедных (за счет самых богатых, разумеется) и начать менять структуру экономики в пользу реального сектора.

Именно это и пытается сегодня делать Обама. И путем ужесточения ограничений на деятельность финансового сектора, и новыми налогами, и апелляцией к обществу против финансового сектора. Еще раз повторю: он пытается решить сложнейшую общественную проблему, в которой, заметим, сам он совершенно не виноват. Можно много спорить о том, можно ли ее решить в принципе, способен ли Обама осознать, как ее правильно решать, сможет ли он найти правильный путь ее решения, если таковой существует, и т. д. Но при оценке любых его действий нужно отдавать себе отчет в том, что саму проблему он осознал и пытается ее решить.

Более того, он понимает, что решить эту проблему в рамках только США невозможно. И вчера он произнес в ООН речь, в которой заявил, что у него нет сейчас задачи важнее, чем «спасение нашей экономики от потенциальной катастрофы», и исходит он из того, что «сделать это в одиночку» США не в состоянии. Поэтому, сказал Обама, «мы реформируем систему глобальных финансов», начиная с американской Уолл-стрит. Поэтому же на первый план выдвинулась «Большая двадцатка» мировых держав, поскольку «мы должны расширять свой круг взаимодействия, чтобы включить в него страны с формирующимися рынками», подчеркнул президент США.

Впрочем это только лишь планы Обамы. А вот как это всё провести в жизнь Обама скорее всего не знает, а если знает, то вряд ли что сделать успеет. Потому конец один - всеобщая катастрофа и развал США. Если же США применят гиперинфляционный путь развития, то катастрофа наступит ещё быстрее. Уже с первой же бомбой на Иран Америке конец.

Цитата: BUR
Хм.. если это так, то Вы просто поменяли местами причину и следствие.
Накой нам поставлять С300 в страну которая на всех парах стремится к США?
Выделенный мной жирным текст как раз именно это и означает - "США приоткрыли дверцу, Иран тут-же перестал быть дружественным России".


Когда от России зависело, будет или нет принята новая резолюция по Ирану, то Ахмадинежад публично  предупредил Медведева, чтобы (цитирую) «Россия не становилась на сторону врагов Ирана». Предупреждал Иран Россию об этом? Предупреждал. Потому так. Потому Россия ввиду непоставки в Иран С-300, контракт которого оценивается в миллиард, может потерять контракт на строительство двадцати АЭС в Иране, общая контрактная стоимость которого составляет сто двадцать мллиардов долларов. И если Медведев заявил, что мол «всё зависит от поведения Ирана», то естественно достанется ли России право на строительство новых АЭС в Иране «будет также зависеть от поведения России». Скупой платит дважды, трижды...
Отредактировано: Gangster - 24 сен 2010 18:36:56
  • -1.12 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
24 сен 2010 19:20:33

мощно задвинулиУлыбающийся
значит по Вашему Франция и Германия в первую очередь, может и США - это их друзья? а мы типа теперь враги. ... у ху ...
и как же мы тогда встанем на сторону врагов Ирана? они же эта ... того, лепшие друзья теперь?  ???  :)
а как быть с "Уже с первой же бомбой на Иран Америке конец." ? один друг отвалился?Подмигивающий

а если будет «Спасайся кто может», то зачем тогда строить АЭС? думаю в таком режиме все будут выживать как могут, а никак стройкой АЭС заниматься  :-[ да еще за резанную бумагу
нам бы че нить поощутимее  8)
а там и посмотрим, кто из нас скупой и сколько раз будет платить.
  • +1.86 / 15
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
24 сен 2010 19:40:57


Любое государство и не только Россия в первую очередь действует лишь из собственных интересов. И Иран тому не исключение.  Естественно Иран в своих уравнениях делал ставку на Россию, когда предлагал ей (России) организовать ГОПЕК (газовый ОПЕК), когда приглашал её осваивать различные газовые и нефтянные месторождения, когда покупал в первую очередь российские системы вооружения.

Естественно также, что Иран расчитывал на взаимность России по другим вопросам. Однако когда оказалось, что Россия легла под США в иранском вопросе, то какой смысл сейчас Ирану делать ставку на Кремль, который действует согласно госдеповским инструкциям? Зачем Ирану в данный момент разговаривать с Медведевым, когда можно напрямую договороться с его Хозяином - с Обамой? В таком раскладе Россия как марионетка Запада Ирану уже больше и не нужна.

В Кремле правда ещё не скоро поймут, какую глупость они сварганили во взаимоотношениях с Ираном. Тут даже дело не в двадцати АЭС, ибо если Россия предложит Ирану более выгодные контракты в финансовом отношении, то Иран может быть ещё и выберет Россию. А вот если Иран в вопросе раздела Каспия сойдёт с российской точки зрения и выберет прозападную, то тогда уж точно Наббуко, наполненный иранским газом пойдёт в Европу, минуя Россию, ибо Россия в вопросе раздела Каспия окажется в полном одиночестве. Иран, кстати, предлагал России принять участие в прокладке ирано-турецкого газопровода в Европе, когда предлагал инвестиции в иранские месторождения. Однако Россия промедлила с этим, в результате чего иранцы и турки сами строят этот газопровод.

Кремль видимо полагал, что задавив таким образом Иран, Россия сама будет одна хозяйничать в Иране, ибо Ирану вроде и деваться то некуда. Однако если в Кремле именно так полагали, то тогда они там сами себя переиграли. Через несколько месяцев в Кремле правда поймут какую они очередную глупость сморозили. А не поздно ли будет потом?
  • -1.80 / 25
  • АУ
 
 
 
  mse ( Практикант )
24 сен 2010 20:13:43
Блин, да никогда Иран не был тем парнем, на которого можно положиться. Вот ваш
ЦитатаРеджаб Сафаров:... Если информация о переговорах соответствует действительности, США в любой момент могут распахнуть двери перед Исламской Республикой. И тогда Россия потеряет гигантскую дружественную страну. ...

"И что, сынку, помогли тебе твои ляхиАЭС?"(С)
Иран точно так-же вёл свою игру. И если бы Америка реально "открыла дверь" пораньше, то АЭС в Бушере достраивал бы Вестингаус.
  • +2.39 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
24 сен 2010 22:07:24


Иран вёл игру, положившись на Россию и Китай. Впрочем даже и сейчас посол Ирана в России говорит, что если Россия мол Иран кидает, то тогда мы мол ещё больше наладим отношения с Китаем. И с Турцией отношения у Ирана улучшаются, ибо они там совместный газопровод в Европу строят. А вот ставка Ирана на Россию себя не оправдала. За всё последнее время Россия ну действительно ничем не помогла Ирану будучи в Совбезе ООН. Четыре антииранские резолюции приняты. Ни на одну из этих резолюций Россия вето своего не наложила. Контракт с поставками С-300 сорван и причём сорван он не по причине того, что мол это указано  в последней антииранской резолюции СБ ООН (а там о них оказывается вообще ни слова не говорится), а по причине того, что так захотелось лично Медведеву. Дело в том, что оказывается эти злополучные С-300 даже и не стояли в последней резолюции СБ ООН по Ирану. Вся история про С-300 прекрасно расписана в последней огромной статье Сафарова Реджаб Сафаров: Россия пожертвовала Ираном.

Так вот какой смысл после всего этого Ирану в проведении своей внешней политике ориентироваться на Россию?  После того как Россия демонстративно кинула Иран, авторитет у России нулевой. Во всяком случае на Ближнем Востоке он УЖЕ стал нулевым. Теперь уж точно Россия тем самым на Иран никаких рычагов влияния не имеет. А такая Россия, через которую невозможно влиять на Иран, и Америке не нужна. И если Медведев раньше сидел в Совбезе ООН как свадебный генерал, то теперь он там будет выполнять роль пиджака в старом польском преферансе, как это любил выражаться Штирлиц. Свадебного генерала ещё могут попросить хоть тост произнести, а пиджаков никогда ни о чём не спрашивают. Их как бы вообще не существует в пространстве.  Ну и Ирану естественно такая немощная и тем более лежащая под Госдепом Россия тоже не нужна. Вчера, кстати, глава иранского Министерства Обороны прямо сказал, что ему жаль, что Россия легла под США и Израиль. Другими словами иранцам жаль, что Россия своего собственного мнения не имеет.

Ну и естественно если раннее Россия хоть и выполняла какую то посредническую роль между Ираном и Западом, то сейчас Россия уже ни Западу и тем более Ирану больше не нужна. Зачем разговаривать с проамериканской марионеткой Медведевым, когда проще можно напрямую договориться с его Хозяином - Обамой? Конечно это будет трудный разговор, но зато там будет уже прямой разговор без каких-либо ненужных и путающихся под ногами посредников, какими являются лёгшие под США и Израиль сегодняшние кремлёвские политики.
  • -1.75 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Практикант )
24 сен 2010 23:00:51
Используя Россию и Китай. Может так? Тем более, что подставлял он своих "адвокатов" по полной программе.
Хотя, мобуть и так, что мы чего-то не знаем и совершенно напрасно исходим на говно.
  • +1.36 / 13
  • АУ
 
<< Тред №258592
Тред №258594 >>