Тред №263415

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 18:12:53
Да, вы набросили "о миллиардных потерях российского ВПК". Цифры гуляли от сообщения к сообщению: 20, 40, 80 лярдов. Будьте добры или перечислить контракты, поставляемую номенклатуру и суммами, или признайтесь в художественном свисте. Здесь принять АРГУМЕНТИРОВАТЬ и ссылаться на ДОСТОВЕРНЫЕ источники. Либо не настаивать и сообщать что это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение.

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 18:12:53

 

У вас есть доказательства, где я называл цифры в 20, 40, 80 лярдов? Тогда предъявите их. Я назвал лишь цифру в несколько десятков миллиардов, ссылаясь как минимум на возможность продать в Иран до 25-ти миллиардов вооружения согласно его программы перевооружения национальных вооруженных сил, которая предусматривала в основном ориентацию на закупку вооружения и военной техники (ВиВТ) российского производства. Коме того были предварительные контракты по закупке продукции Авиапрома (ТУ-204), а также возможность строительства новых АЭС. Всё это правда относится к перспективным контрактам. Только вот их перспектива более реальнее выглядит чем перспектива того, что согласно плана Авантюриста США разбомбят в ближайшем будущем Саудовскую Аравию и Иран. Вся Глобальная Авантюра - это лишь перспектива или точнее возможность такой перспективы. Или может быть как вы тут только что имели честь выразиться Вы можете АРГУМЕНТИРОВАТЬ и сослаться на ДОСТОВЕРНЫЕ источники всего этого?

Цитата: tei от 08.10.2010 15:21:15
Вам тоже уже 10 раз ответили - "фразы 'я у тебя не куплю, потому что обиделся' - детский сад в большой политике и бизнесе", выбора просто не будет, либо дешевое говно в Китае, либо у нас. На обиженных воду возят, мы в минусе все равно не останемся, продадим УЖЕ ПРОИЗВЕДЕННЫЙ ТОВАР НЕ НА СВОИ деньги кому-нибудь еще.

Цитата: tei от 08.10.2010 15:21:15

 

Дело в том, что от иранцев тут уже ничего и не зависит. Все сегодняшние и будущие контракты российского ВПК заблокированы не нежеланием иранцев что-либо покупать в России, а последней (четвёртой) резолюцией СБ ООН по Ирану, на которую и сослался Медведев, когда подписал указ о запрете продаже Ирану С-300 и других вооружений. Я же прямо указал, что Россия сама обрубила ветку, на которой сидела. Или кто тут считает, что американцы отменят эту резолюцию когда-ибудь в будущем даже если Иран выполнит все условия этой резолюции? Такого никогда не будет. Ещё не было случая, чтобы США отменяли бы что-то, что им было бы невыгодно отменять. Потому и поправку Джексона-Вэника в отношении России до сих пор не отменили, хотя эта поправка была принята против социалистических стран, а Россия уже двадцать лет как с коммунизмом покончила.

Хотите я дам вам совершенно точный прогноз того что будет? Через года два, когда Медведев поймёт, что его всё это время американцы водили за нос и что ничего из того, что ему в обмен на слив Ирана или без слива того обещали американцы, не произойдёт, то вот тогда всё это сделает внешнюю политику России более агрессивной. И на Авантюре очень многое тоже поменяется. Многие пользователи поймут, что то, о чём я говорю сейчас, окажется для них в будущем горькой правдой. Ну а к тому времени в России и президентские выборы состоятся, где я совсем не уверен, что Mедведев сможет удержать свою власть. В лучшем случае для России победит Путин...

• -2.19 / 29

Цитата: Gangster от 08.10.2010 20:38:24
У вас есть доказательства, где я называл цифры в 20, 40, 80 лярдов? Тогда предъявите их. Я назвал лишь цифру в несколько десятков миллиардов, ссылаясь как минимум на возможность продать в Иран до 25-ти миллиардов вооружения согласно его программы перевооружения национальных вооруженных сил, которая предусматривала в основном ориентацию на закупку вооружения и военной техники (ВиВТ) российского производства.

Цитата: Gangster от 08.10.2010 20:38:24

 

Программы с цифрами в студию. Я не требую грифованных документов, выкраденных из из-под подушки у Ахмадинежада (иранского). Приведите открытые источники. Заслуживающие доверия. А то я тоже могу насвистеть, что мы марсианам в Большой Канал продадим Су-35 на 15 ярдов, и в Глубокий Каньон С-350 на 20 ярдов, и в Рыжую Долину Т-90Mars на 10 ярдов - в соответствии с ИХ планами закупок - и посмотрим кто кого на Марсе порвет.

• +1.88 / 15

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 21:17:22
Программы с цифрами в студию. Я не требую грифованных документов, выкраденных из из-под подушки у Ахмадинежада (иранского). Приведите открытые источники. Заслуживающие доверия. А то я тоже могу насвистеть, что мы марсианам в Большой Канал продадим Су-35 на 15 ярдов, и в Глубокий Каньон С-350 на 20 ярдов, и в Рыжую Долину Т-90Mars на 10 ярдов - в соответствии с ИХ планами закупок - и посмотрим кто кого на Марсе порвет.

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 21:17:22

 

Ну так я же уже постил сегодня всё это - все перспективные программы по вооружению. И по Авиапрому также раннее постил, что Иран отказался от покупки ста ТУ-204, и по двум следующим иранским АЭС раннее постил, где иранцы после непоставки С-300 Россию даже до тендера допускать не желают. А это, что касается программы по вооружениям, где иуказаны все эти перспективные программы (ссылки приведены). Хорошо, что автоудаление на этот пост не ставил. Так вот там конкретно указано, что собирался купить Иран в России помимо С-300:

B январе 2007 года Россия полностью завершила поставку в Иран 29 ЗРК малой дальности "Тор-М1" стоимостью 700 миллионов долларов. Сейчас эти "Торы" развернуты для прикрытия от нападения с воздуха важнейших иранских государственных и военных объектов. Потери российской стороны в случае отказа поставлять запчасти и ракеты для ЗРК "Тор-М1" можно приблизительно оценить в 50-80 миллионов долларов.

Ранее Тегеран высказывал намерение закупить до 1000 российских переносных ЗРК "Игла". Сумма возможного контракта могла составить до 500 миллионов долларов.

Иранская сторона также проявляла интерес к закупке радиолокационных станций "Гамма-ДЕ", "Каста-2Е2". В данном случае ориентировочные потери России могут составить 100-200 миллионов долларов.

Таким образом, прекратив военно-техническое сотрудничество с Ираном, Россия только в сегменте вооружений ПВО потеряет от 1,8 миллиарда долларов до 2,2 миллиарда долларов, сказал Коротченко.

По оценке ЦАМТО, аналогичные потери за период 2010-2025 годов от замораживания ВТС с Ираном в сегменте военно-морской техники составят 2,2-3,2 миллиарда долларов, авиационной техники (боевые самолеты) - 3,4-3,7 миллиарда долларов, техники Сухопутных войск - 2,1-2,5 миллиарда долларов, вертолетной техники - около 1,1 миллиарда долларов. Потери от сворачивания сотрудничества в сфере космоса оцениваются в 200 миллионов долларов, а от прекращения поставок в Иран запчастей к ранее закупленным ВиВТ - в 200-250 миллионов долларов

Контракт на поставки Ирану комплексов ПВО С-300  
ЗРК семейства С-300 считаются одними из самых мощных систем ПВО в мире. В настоящее время системы С-300 составляют основу противовоздушной обороны России и сухопутных войск, а также успешно продаются на мировом рынке. На базе ЗРК С-300 разработана новейшая система С-400, способная вести огонь, как новыми ракетами, так и использовать боезапас своего предшественника.

Подробнее »был подписан в конце 2007 года: Россия должна была поставить Ирану пять дивизионов зенитной ракетной системы С-300ПМУ-1 на сумму около 900 миллионов долларов. Президент России Дмитрий Медведев 22 сентября подписал указ о мерах по выполнению четвертой санкционной резолюции СБ ООН в отношении Ирана (1929 от 9 июня 2010 года). Указ предусматривает запрет на передачу Ирану комплексов С-300, бронетехники, боевых самолетов, вертолетов и кораблей.

Как отметил Чемезов, форс-мажорные обстоятельства в данном случае - это решение ООН, на основании которого президент РФ издал указ..

Цитата: Gangster от 08.10.2010 13:07:55
Меня минусуют за любой пост, что меня ну абсолютно не волнует. Это раз. Что касается цифр, то все они взяты не с потолка, а из ссылок, которые я предоставил из Нета. В конце концов толком никто не знал сколько С-300 Иран заказывал у России. Может это была лишь первая партия из всей планируемой партии в якобы 13 миллиадов. Что касается миллиардов ущерба для России, то я же привёл ссылку, что сейчас в Иране проводится полное военное перевооружение, оцениваемое в 25 миллиардов долларов. Так вот планировалось закупить у России только по этой линии российских вооружения на около 11-13 миллиардов. А где ещё Ирану покупать, когда на нём санкции Запада висят? Только в России, в Китае или самим производить. США к примеру  по данным Главного контрольного управления США, в 2005-2009 годах США продали государствам Персидского залива, включая Саудовскую Аравию, Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ), Бахрейн, Катар, Оман и Кувейт, оружия на 37 млрд. долларов.  Кроме того стоимость последнего американо-саудовского контракта, который, как ожидается, вскоре будет передан на рассмотрение Конгресса, может составлять до 60 млрд. долларов. Вот вам ссылка по этим делам: Как оружейные сделки определяют облик Ближнего Востока ("The Christian Science Monitor", США)

А это ссылки уже из того, что Россия могла бы продать Иану в самое ближайшее время. Кстати, тут кто-то просил меня, чтобы я предоставил эти ссылки. Однако на данный момент Россия ничего из этого продать Ирану уже не сможет, ибо согласно последней резолюции СБ ООН, за которую проголосовала Россия, в список запрещённых видов вооружений попало именно то, что как раз и собирался Иран закупить в России.

Правда уже точно стало известно, что США согласно планам Авантюриста бомбить Саудовскую Аравию  не будут. Зачем бомбить саудовцев, когда США продают им оружие на такие гигантские суммы? Ясное дело, что продают оружие, чтобы противопоставить саудовцев и Иран. Впрочем именно у Ирана никаких планов нападать на саудовцев или кого ещё нет. Внешняя политика Ирана наоборот нацелена на сближение  с арабскими странами, за что Ахмадинежада буквально вчера похвалил и глава Лиги арабских государств. Вот вам ссылки по возможным военным контактам России и Ирана.

1. Россия может потерять до $13 млрд из-за отказа от ВТС с Ираном

МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Общие потери России в результате отказа от военно-технического сотрудничества (ВТС) с Ираном могут составить от 11 до 13 миллиардов долларов, сообщил РИА Новости в четверг директор Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко.

2. Россия потеряет до $13 млрд при отказе от ВТС с Ираном, считает ЦАМТО

МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Потери России в результате отказа от военно-технического сотрудничества (ВТС) с Ираном могут составить от 11 до 13 миллиардов долларов, сообщил РИА Новости во вторник директор Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко.

"Этот объем включает как поставки по уже подписанным контрактам, так и упущенную выгоду от сворачивания программ по перспективным проектам", - сказал он.

По данным ЦАМТО, в 2001 году Тегеран приступил к реализации 25-летней программы перевооружения национальных вооруженных сил, которая предусматривала в основном ориентацию на закупку вооружения и военной техники (ВиВТ) российского производства. Общий объем финансирования программы оценивается в 25 миллиардов долларов.

"Оборонно-промышленный комплекс РФ в период 2010-2025 года мог рассчитывать как минимум на половину этой суммы", - сказал Коротченко.

Цитата: Gangster от 08.10.2010 13:07:55

 

• -2.05 / 29

Цитата: Gangster от 08.10.2010 20:38:24
Хотите я дам вам совершенно точный прогноз того что будет?

Цитата: Gangster от 08.10.2010 20:38:24

 

Не хочу. Ни один синоптик НЕ скажет что его прогноз совершенно точный. А ведь он оперирует объективными данными - измеренными физическими параметрами.

А вы хотите дать совершенно точный прогноз по процессам с кучей субъективных (личностных), стохастических факторов, причем находясь недалеко от точки бифуркации? Я пропустил ваши награждения Нобелевской премией 10 лет подряд по всем дисциплинам сразу?

Если бы вы сказали "наиболее вероятный" - имело смысл обсуждать. "Совершенно точный" идет за горизонт. Куда-нибудь подальше с глаз долой.

• +2.30 / 20