Тред №266059

Цитата: shadanakar от 17.10.2010 16:35:59
А по поводу Страсбурга ну так там вроде и иск от бедных держателей акций Юкоса валяется, и что?

Цитата: shadanakar от 17.10.2010 16:35:59

 

А вот что: "Роснефть" выплатила Yukos Capital 13 млрд рублей

• +1.27 / 11

Цитата: Genji от 17.10.2010 17:55:41
А вот что: "Роснефть" выплатила Yukos Capital 13 млрд рублей

Цитата: Genji от 17.10.2010 17:55:41

 

Не путайте Страсбург и Верховный суд Нидерландов. По вашей же ссылке:
"Yukos Capital S.a.r.l. добивалась в иностранных судах исполнения решения Международного коммерческого арбитражного суда (МКАС) при ТПП РФ от 2006 года о взыскании с ОАО "Юганскнефтегаз" задолженности по четырем договорам займа на сумму около 13 миллиардов рублей (418 миллионов долларов). "Роснефть" является правопреемником "Юганскнефтегаза", доставшегося ей после распродажи активов ЮКОСа."

Обычные финансово-хозяйственные иски, не имеющие с политикой ничего общего

• +1.98 / 13

Цитата: vitch от 18.10.2010 09:57:20
Не путайте Страсбург и Верховный суд Нидерландов. По вашей же ссылке:
"Yukos Capital S.a.r.l. добивалась в иностранных судах исполнения решения Международного коммерческого арбитражного суда (МКАС) при ТПП РФ от 2006 года о взыскании с ОАО "Юганскнефтегаз" задолженности по четырем договорам займа на сумму около 13 миллиардов рублей (418 миллионов долларов). "Роснефть" является правопреемником "Юганскнефтегаза", доставшегося ей после распродажи активов ЮКОСа."

Обычные финансово-хозяйственные иски, не имеющие с политикой ничего общего

Цитата: vitch от 18.10.2010 09:57:20

 

Я не путаю, я просто дал ссылку для того, чтобы было видно, как судят "международные" суды. И иск там был не "обычным финансово-хозяйственным", а, насколько я понимаю, выведенные ранее Ходрорковским из России деньги были оформлены в виде кредита от фирмы "Рога и Копыта" с Виргинских Островов.

• -0.21 / 6

Цитата: Genji от 18.10.2010 17:20:03
Я не путаю, я просто дал ссылку для того, чтобы было видно, как судят "международные" суды. И иск там был не "обычным финансово-хозяйственным", а, насколько я понимаю, выведенные ранее Ходрорковским из России деньги были оформлены в виде кредита от фирмы "Рога и Копыта" с Виргинских Островов.

Цитата: Genji от 18.10.2010 17:20:03

 

Извините, но Вы все-таки путаете )
Вы смешиваете совершенно разные по своей природе механизмы.

Первый - это система международного арбитража. Этой системе условно несколько сот лет, если не больше, она появилась с появлением торговли между фирмами/компаниями разных стран. В конкретном, приведенном Вами примере, международный арбитраж при ТПП РФ (!!! - заметьте, это наш арбитраж, российский) рассматривал конкретный хозяйственный иск одной компании (голландской) к другой (российской), и принял соответствующее решение. Т.к. Роснефть не исполнила это решение, то голландская компания обратилась в свой Верховный суд. Весь этот механизм арбитража был прописан в тех самых контрактах. Любому суду глубоко пофиг, откуда пошли деньги для этого кредита, от каких"рогов и копыт"... Есть договор, от него и пляшем.

Да, в международном арбитраже есть свои проблемы. Протекционизм пока никто не отменил. И в иске, например, французской компании к немецкой французский арбитраж будет на стороне "своей" компании, но если немцы предоставят железобетонные доказательства, суду ничего не останется, как решить дело в пользу немцев.
Согласен, что вся Европа к России "неровно дышит", в плохом смысле.
По аналогии: чтобы победить на чемпионате Европы по фигурному катанию, нашим спортсменам нужно быть на две головы выше соперников. Так и здесь, чтобы выиграть иски в международном арбитраже, российским юристам надо быть на две головы выше тамошних юристов. Что далеко не всегда бывает, как Вы понимаете.
В данном деле, или контракты были юридически железобетонные, или юристы Роснефти облажались, но факт есть факт. И политика тут совсем не при чем.

А вот второй механизм намного интереснее - это тот самый Страсбургский суд по правам человека, который был навязан американцами Европе исключительно как механизм политического давления на "непослушные" страны. Россия с ельцинских времен является одним из представителей в этом суде, и участвует в его финансировании. Почему мы до сих пор не послали эту организацию, как и МВФ, лесом - это другой вопрос, наверное, наше руководство считает такой резкий шаг пока преждевременным.
Вот в подобных "организациях" Россию будут чморить всегда, потому как они созданы исключительно для этого.

Вы просто привели неудачный пример. Вот недавнее позорное, в первую очередь для самой Европы, "шоу" в Страсбурге с выигранным иском нацистов против партизана Кононова - вот этот пример был бы как раз кстати.

• +2.09 / 17