Тред №267232

Цитата: WhiteRhino
А у кого нибудь есть информация сколько вообще составялет численость государственных служащих в западных странах? Просто это одна из форм морального давления типо у нас в СССР было 500 тысяч чиновников а сейчас 1.5 миллиона мы мол самые отсалые в этом плане, ни у кого так много нет...

Давайте проделаем это легкое домашнее упражнение вместе.

I) Начнем с России.

1) Берем по ссылке население в трудоспособном возрасте и старше:
http://www.gks.ru/db…pl=2409019

2) Берем по ссылке численность работающих по секторам:
http://www.gks.ru/db…pl=2223166

3) Делаем соотношение и получаем следующую разбивку в % от населения в трудоспособном возрасте и старше, где

первый столбец - лица занятые физическим производством (коды CDE),
второй столбец - лица занятые в секторе услуг (коды GHIJKMNO),
третий стоблец - госуправление, военная безопасность (код L)

1998 12.9% 27.7% 2.5%
1999 12.9% 27.8% 2.6%
2000 13.0% 27.8% 2.6%
2001 13.0% 28.4% 2.6%
2002 12.8% 29.1% 2.7%
2003 12.6% 29.7% 2.7%
2004 12.4% 30.1% 2.9%
2005 12.1% 30.5% 2.9%
2006 12.0% 30.9% 2.9%
2007 12.0% 31.6% 3.0%
2008 11.8% 32.0% 3.1%

Некоторая деградация рынка труда - в последние 10 лет очевидна, госуправление нарастило долю от населения на 0.6%, сектор услуг - нарастил долю на 4.3%, а производство в реальный сектор свою долю сократил на 1.1%.

В общем - деградация налицо.  Но все познается в сравнении.  

II) Смотрим США.

1) Берем по ссылке население лет и старше:
http://data.bls.gov:…?survey=ln

2) Берем по ссылке  численность работающих по секторам (разделы Goods producing, Private service, Government):
http://data.bls.gov:…?survey=ce

3) Делаем соотношение и получаем следующую разбивку, где

первый столбец - лица занятые производством,
второй столбец - лица занятые в частном секторе услуг,
третий столбец - госслужающие

1948 17.6% 21.2% 5.6%
1949 16.2% 20.6% 5.7%
1950 17.6% 21.2% 5.9%
1951 18.2% 21.9% 6.2%
1952 18.6% 22.3% 6.3%
1953 18.8% 22.4% 6.2%
1954 17.2% 22.0% 6.3%
1955 18.1% 22.6% 6.4%
1956 18.3% 22.8% 6.7%
1957 17.8% 22.9% 6.9%
1958 16.6% 22.2% 7.0%
1959 16.9% 22.7% 7.1%
1960 16.7% 22.8% 7.2%
1961 16.2% 22.7% 7.4%
1962 16.5% 23.0% 7.5%
1963 16.3% 23.1% 7.6%
1964 16.4% 23.5% 7.8%
1965 16.8% 24.0% 8.1%
1966 17.5% 24.7% 8.5%
1967 17.1% 25.2% 8.8%
1968 17.3% 25.7% 9.0%
1969 17.4% 26.4% 9.0%
1970 16.3% 26.3% 9.1%
1971 15.7% 26.2% 9.1%
1972 15.9% 26.5% 9.2%
1973 16.3% 27.0% 9.2%
1974 15.8% 27.2% 9.4%
1975 14.2% 26.8% 9.5%
1976 14.5% 27.4% 9.4%
1977 14.9% 28.2% 9.5%
1978 15.3% 29.3% 9.5%
1979 15.4% 29.8% 9.5%
1980 14.5% 29.8% 9.5%
1981 14.5% 30.2% 9.2%
1982 13.1% 29.8% 9.0%
1983 13.1% 30.4% 9.0%
1984 13.6% 31.5% 9.0%
1985 13.4% 32.6% 9.2%
1986 13.1% 33.2% 9.2%
1987 13.1% 33.9% 9.2%
1988 13.2% 34.9% 9.4%
1989 13.1% 35.6% 9.5%
1990 12.7% 35.8% 9.6%
1991 12.0% 35.3% 9.6%
1992 11.6% 35.4% 9.6%
1993 11.6% 36.0% 9.6%
1994 11.8% 37.1% 9.7%
1995 11.8% 37.9% 9.7%
1996 11.9% 38.5% 9.6%
1997 12.0% 39.3% 9.6%
1998 12.0% 40.0% 9.6%
1999 11.9% 40.8% 9.7%
2000 11.7% 40.8% 9.6%
2001 11.1% 40.3% 9.8%
2002 10.4% 39.6% 9.8%
2003 9.9% 39.2% 9.6%
2004 9.9% 39.4% 9.6%
2005 9.9% 39.8% 9.6%
2006 10.0% 40.1% 9.6%
2007 9.7% 40.2% 9.5%
2008 9.2% 39.6% 9.5%
2009 7.8% 37.9% 9.4%
2010 7.7% 37.8% 9.3%

Обратим внимание, что за период наблюдений сектор услуг и госсектор США распухли в пару раз, а доля реального сектора сдулась в 2-2.5 раза (у нас на ГКС данных за более ранние периоды нет, но думаю картина после краха СССР наблюдается схожая, но несколько меньшего масштаба).

Если сравнивать США с нами, то:

1) Доля госслужащих в 2008 выше чем у нас на 6%-7%, примерно в три раза.
2) Доля сектора услуг - выше чем у нас на 5%-6%.
3) Доля реального сектора - ниже чем у нас на 4%-5%.

Выводы -

1) невежд, утверждающих что у нас раздутый госсектор - Вы теперь знаете куда тыкать подлой харей.
2) но радоваться рано - у нас наблюдается примерно та же болезнь деградации рынка труда, что и в США, но на более раннем этапе.   Если тренды не изменятся - вползем туда же через десяток-другой лет.

Но это "если не изменятся".  Судя по протекционизму ряда ключевых отраслей, шансы не деградировать до уровня США и впасть в ничтожество за ними следом - у нас, как минимум, не нулевые.  Гораздо более реалистичным вариантом я считаю резкое сокращение паразитарных секторов в недалеком будущем и перенаправление трудоспособного населения из них в трудовые армии, с целью приобретения базовых продуктивных навыков и обучения новым профессиям в реальном секторе.

Цитата: djehoothy
Извините, ради бога,
у меня не сходится:

11,8 + 32,0, + 3,1 = 46,9 %
100% - 46,9 = 53,1 % населения не подпадает под Ваши расчеты.

При том, что перечислены практически все возможные виды деятельности (производство, услуги, управление), не вполне понятно, чем занимаются неучтенные 53,1 % населения в трудоспособном возрасте.
Вот бы узнать...

Во первых - источники я дал, смотрите и проверяйте, а вот потом и говорите, что не сходится.

Во вторых - 100% и не должно быть.  Не входят (как минимум) следующие категории  граждан - пенсионеры (обращаю внимание - и для США, и для России, бралось все население достигшее трудоспособного возраста), заключенные, безработные, женщины воспитывающие маленьких детей и т.д.