Тред №268434

Цитата: teluka от 26.10.2010 01:23:52
А вот другое мнение   http://news.km.ru/rossiya_ostalas_bez_promyshlenno

Ой какая замечательная статья.
Скажу сразу: я бы на месте правительственных чиновников тоже ушёл: тратить время на общение с данными высокоуважаемыми представителями экспертного сообщества - дело сомнительное. Ибо хотя говорят они, надо признать, складно, с цифрами дружат не очень хорошо, мягко говоря.
И чтобы мои слова не выглядели необоснованным грубиянством, приведу небольшой разборчик.

ЦитатаПроанализировав, что у нас было раньше, и что осталось, депутат Н.В. Коломейцев пришел к выводу – в России нет промышленности. То есть, номинально она есть, но фактически она ничего не производит. Так, из десяти тракторных заводов, бывших в СССР, Российской Федерации достались восемь, и эти восемь произвели аж 358 тракторов за первый квартал текущего года. Двух заводов уже нет, и не будет. Концерн «Тракторные заводы», по мнению депутата, выполняет роль по демонтажу тракторной промышленности в Российской Федерации.

Чисто ради интереса идём на ГКС, там всё учтено.
http://www.gks.ru/db…pl=1204013
Период - январь-март
Единица измерения - штука
(По видам продукции, чтобы не ползать долго, выбрал всё).
В табличке ищем тракторы. Обнаруживаем собственно тракторы в двух строчках:
Тракторы для сельского и лесного хозяйства прочие 1095
Тракторы гусеничные 160
Итого - 1255
Разница с данными уважаемого докладчика всего в 3,5 раза - право, мелочь для настоящего аналитика.
К слову, было бы любопытно узнать о закрытых тракторных заводах и датах их закрытия. А то ещё окажется, что речь про какой-нибудь 1994 год идёт.

ЦитатаЗа прошлый год мы сделали 14 самолётов, а в 1991 году выпускали полторы тысячи летательных аппаратов. А ведь за каждым трактором и самолётом стоит множество смежников.

В похожей на прошлую табличке ГКС значится:
гражданские самолеты , шт 42
Разница в 3 раза у истинных экспертов разницей не считается.
Про военные самолёты там почему-то ничего не сказано. Хотя было бы интересно посмотреть.

ЦитатаВ сельском хозяйстве одно рабочее место даёт семь мест после себя. Мы же завозим на 35 миллиардов долларов продовольствия и этих мест не имеем. 130 предприятий сельскохозяйственного машиностроения уничтожены, плюс их смежники. На заводе «Ростсельмаш», где депутату в свое время пришлось работать, было 500 прямых поставщиков и 5 тысяч косвенных, если прослеживать технологическую цепочку от железной руды.

По-моему, тема сельского хозяйства на форуме разобрана более чем подробно. Вот, к примеру, первичка:
http://www.gks.ru/db…pl=1416003
Холодная зима и чересчур жаркое лето, конечно, ухудшили показатели, однако общая динамика всё равно прослеживается.
К тому же, тема Ростсельмаша и сельского хозяйства вообще раскрыта как раз в том источнике, в опровержение которого и была направлена статья:
Сельское хозяйство
Ростсельмаш

Дальше идёт очень много слов, которые, вероятно, смогут прокомментировать местные представители промышленности.
Хотя в ответ на

ЦитатаИностранные компании, уверен он, приходят на наши предприятия под видом инвесторов, а на самом деле, чтобы их убить. «Заходили в Подольск на «Швейные машины», мы знаем, что это был за завод. Да? Зашли, говорят: "Будет «Зингер». Первое, что убили — самое высокотехнологичные механосборочные цеха, где были хорошие швейцарские станки. А туда привезли литейное производство на время. Сейчас пойдите и найдите, где этот очень совершенный завод в своё время. Если посмотрите, пожалуйста, санкт-петербургский завод по изготовлению турбин. «Сименс» пришёл и говорит: сейчас будем с «Сименсом». Что сделал? Цех... грохнул первый».

можно сказать, что уже упоминавшийся тут Интерскол в том же духе вполне культурно и цинично купил и разграбил итальянскую фабрику по производству инструментов и перевёз её в Россию.


Повторюсь: говорят ораторы складно, хотя иногда и в духе КО. Но с цифрами бывают лютые ляпы:

Цитата«Российская промышленность в целом, в принципе, не может быть конкурентоспособной. Это блеф. Потому что мы живём в очень холодной стране, две трети территории России находятся в зоне вечной мерзлоты, это означает: очень большая энергоёмкость, очень дорогие основные фонды и очень дорогая рабочая сила, которую надо обогревать, кормить сытно и так далее».

Надо также сказать, что однофакторный анализ конкурентоспособности экономики имени Паршева - источник лютых холиваров, у нас на форуме ему посвящена целая ветка. Следует ли говорить о том, что однофакторный анализ в принципе неприменим к нормальному анализу экономики?

Цитата«Вся по существу российская нефть — это около 60 миллиардов долларов, всё российское оружие — шесть миллиардов долларов

Эти данные можно проверить. Например, тут цифры по нефти:
http://цб.рф/statist…de_oil.htm
60 млрд. - это 2004 год. Или первое полугодие 2010.

По экспорту вооружений нашёл следующий источник:
http://www.cast.ru/figures/
Согласно данным этого сайта в 2009 году экспорт составил 8,5 млрд. Расхождение, конечно, не столь лютое, но всё же почти в полтора раза.
Если спецы с военной ветки располагают более точными цифрами, то пусть они меня поправят.

ЦитатаДокладчик также отметил, что Россия впервые сталкивается с внешними вызовами, которых раньше не существовало. «Впервые Китай поднял вопрос о том, что он готов лично осваивать Северный морской путь, если Россия не может это делать. Впервые в прошлом году был поднят вопрос о том, что богатства за Уралом — это достояние всего мира. Американские газеты регулярно пишут о покупке, желательности покупки Восточной Сибири».

Пожалуй, оставлю этот абзац без комментариев.

ЦитатаКроме того, существуют и вызовы внутренние технологического характера. «Сейчас Россия входит в полосу катастроф, сейчас на территории России 50 тысяч опасных объектов и пять тысяч особо опасных. Сейчас на территории России 60 тысяч гидросооружений, многие из которых подпирают по шесть и восемь кубокилометров воды, из которых шесть тысяч работают больше ста лет, 6,5 тысяч, они требуют капитального ремонта, 400 — находятся в аварийном состоянии».

Убедившись в любви уважаемых докладчиков к точным цифрам, хотелось бы узнать, из каких источников взяты цирфы.

В общем, классическая статья "за всё хорошее против всего плохого" с красивыми мыслями и левыми числовыми данными.